财讯：樊纲：理性处理收入不平等问题

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上世纪初，意大利经济学家帕累托第一次由20%的人占有人类80%的财富，100年后，贫富差距再次刷新了记录:地球一半的财富属于所有26个个体。 美国1%的富裕家庭拥有33.8%的社会净资产。 中国有6亿人的月平均收入只有1000元左右……21世纪是人类历史上最不公平的时期，世界财富的两极分化从未如此尖锐。 巨大的收入和财富不平等引起连锁反应，其中公民权利不平等、健康不平等、地缘政治不平等……北京大学汇丰商学院的经济学教授、中国经济体制改革研究会副会长、国民经济研究所的樊纲所长接受了《北大金融评论》的采访 逆转不平等倾向必须长期计划，其中不可否认的方法是征收财富收益和遗产，将财富本身创造的大部分收入用于公共支出，改善穷人的生活。 贫困容易解决，不平等难以解决的《北大金融评论》: 2019年，诺贝尔经济学奖授予了对世界扶贫做出杰出贡献的三位经济学家。 近年来，皮凯蒂的“21世纪资本论”备受瞩目。 经济学特别是快速发展的经济学近年来的研究对处理世界不平等问题有什么启示？ 樊纲:研究快速发展中国家的问题不一定是快速发展经济学的问题。 快速发展问题的根本是发达国家的经济增长，但贫困本身不一定是快速发展经济学的问题，正因为有发达国家存在，才能反映出很少国家的落后。 历史上所有国家都像中世纪的欧洲一样经历过贫困的阶段。 300年前，英国的收入水平不比我们高，但当时不是快速的发展中国家，因为经济增长不是快速的发展问题，国家的收入更高。 当时可能也有贫困，但不是迅速发展的问题。 现在的快速发展问题与发达国家的存在有关，是研究发达国家和快速发展中国家的差距。 处理贫困是普遍的问题，不一定是迅速发展经济学本身的特征问题，但要迅速发展中国家必须特别研究贫困问题。 世界上很多经济学家，特别是发展迅速的中国经济学家，对摆脱贫困等问题进行了深入的研究，取得了很高的成果。 比如去年获得诺奖的三位经济学家，值得称赞用实证实验的方法从微观的角度做了细致的工作。 这些研究方法如何在不同的国家普遍应用，今后需要进一步考虑和挖掘。 “北大金融评论”:我曾经强调，随着收入差距的扩大，相对低收入家庭的可见性支出将大幅提高。 研究表明，风险资本投资的正面效应主要来自非农户籍、高收入及高社会资本的群体。 在现在零利率、负利率趋势的大背景下，这意味着收入差距有可能进一步扩大吗？ 樊纲:随着经济处于不同阶段，收入差距也有不同的优势 在高速发展中，对于低收入国家，收入差距主要出现在不同部门的人和不同因素的所有人之间，具体说明农民和普通工业工人的收入很难长期增加。 在落后的国家，劳动生产率的提高、技术进步带来的收入基本属于资本所有者、稀有要素所有者、管理人才等。 在路易斯曲线中，劳动供给曲线为水平线时，收入差距越来越大。 随着收入的进一步提高，劳动开始不足时，这种趋势逐渐缓和。 如2007年、2008年以后，我国农民工收入以17%、18%的速度增加，基尼系数放缓。 随着经济的增长，实际上收入有逐渐均等的倾向，这就是经济增长本身的倾向。 近年来，我国经济增长来自低收入群体的支出大幅增加。 他们的边际支出有高于高收入阶层的倾向，因此他们有必要满足现在还不满意的许多指控。 在这个阶段，低收入阶层收入的增加，越来越多的中产阶级的形成，对我们的支出和经济增长具有重要的意义。 但是，现在世界上存在这些状况。 另一方面，稍晚的国家经济增长迟缓，处于低收入方面，贫困一直持续着。 另一方面，高收入国家的资本收入持续增加，但通常的上班族收入并不容易增加。 这是资本和劳动供给在全世界配置资源造成的。 这不是金融利率的问题，而是资本和劳动收入在全球化竞争中分离，出现了两极分化的新趋势，即新资本论的基本含义。 在我国，由于年轻时劳动力过剩，新技术进步的收入全部归于资本，然后在全球化的趋势中出现了新资本和劳动收入的分离。 因此，越是劳动收入就越不能增长，越是低收入阶层，甚至中产阶级就越不能积累财富。 资本收入随着全球化迅速积累，现在1%的人拥有90%的金融资产，可以说世界收入分配是分化的。 但是，在全球贫富分化中，应该观察到国家之间的差距缩小的现象。 中国等快速发展中国家成长，我们的人均收入从过去的100美元上升到1万美元，缩小了整体的70亿人的差距。 但是，许多国家内部的贫富差距越来越大，特别是发达国家现在特别突出，引起了人民主义等各种矛盾、分裂。 现在更多的经济学家正在进行这方面的研究解体。 防止收入和财富不平等加剧的策略《北大金融评论》:库兹涅茨曲线描述了经济快速发展与收入不平等程度之间的关系，经济快速发展初期，收入分配情况先恶化，但随着经济快速发展逐渐改善。 我曾经指出中国的差距扩大至少需要20年。 库兹涅茨曲线符合中国的现状吗？ 你如何看待不平等的长趋势？ 樊纲:逆转不平等的倾向必须长期计划，不能指望中国贫富差距马上消失。 十年前，我国农民工的工资上涨了，但这并不意味着能应对所有的贫富差距问题。 贫富差距是非常长时间的现象，我们必须努力，尽量不要扩大它，不要极端。 总体来说，中国的教育水平在世界上很高，特别是落后的国家，我们的基础教育很好，但能接受高等教育的人还非常少。 最近有所谓的“6亿人”的现象。 6亿人的月收入只有1000元左右。 另外，月收入达到10000-20000元的团体也不少，中产阶级，大致3亿~4亿人，收入差距相当大。 收入差距容易导致“中等收入陷阱”，容易导致国内市场萎缩、产业升级乏力、增长停滞。 关于收入差距，我解释的是路易斯拐点。 库兹涅茨曲线是统计曲线，没有理论基础，路易斯拐点是库兹涅茨曲线中差距最大的。 最初的劳动工资是给的，不能增加，技术进步、效率提高带来的收入增加都是资本和稀有因素的增加，收入差距越来越大。 到了路易斯拐点后，当劳动者的收入与边际生产率相等时，劳动生产率的提高成为劳动者的收入，收入差距逐渐缩小。 这是发达国家的情况 对中国来说，如果资本持续投入，劳动也会进一步增加，劳动工资会随着劳动生产率的提高而上升，这可以在到达路易斯拐点之前，逐渐消除收入差距扩大的主要原因。 然后随着收入的增加，社会保障不断改善，一次分配后，通过税收进行二次分配，稍微弥补低收入阶层的收入差距。 我们的社会主义市场经济体制对社会保障还很重要，政府在医疗、教育、卫生方面的投入比重很大 我相信中国可以不制造拉丁美洲那样的“中等收入陷阱”。 当时拉丁美洲地区国内收入差距太大，左派上台宣传人民主义增加了社会福利，右派在军事政变上台后取消社会福利，给有钱人和公司减税，引起财政、货币、债务危机 我相信中国可以不制造这个陷阱。 因为我们可以不扩大极端的收入差距，不使两极分化，不建立极端的人民主义。 为了实现比较平等的收入分配，前提是平等的机会和社会福利制度的比较有效的改善。 这不是十年、二十年就能改变的，需要相当长的历史进程。 所以在这种情况下，不要过度乐观，不要过度悲观，要努力防止收入差距的极端分化，实现稳定的发展，长期逐步处理这些问题。 当时有人说处理这个问题需要20年，也有人说“搁置贫困”，但如果赶紧处理问题，35年后经济危机，穷人可能会变得更贫困。 持续和阶段性的迅速发展使每个人受益，特别是低收入群体，一旦发生危机和大动乱，就会首先进入低收入群体。 在防止大危机和波动发生的基础上，实现平稳快速的发展，逐步处理收入差距问题，其实是最好的方案。 “北大金融评论”:在贫富差距方面，许多人关注的是财富不平等。 财富不平等在中国和发达国家之间有一些不同的特征 比如很多发达国家经过技术革命收入激增，财富积累了。 但是，在中国，资本流入大城市后，房价倍增，导致了巨大的财富不平等。 你觉得我们的财富差距会进一步加剧吗？ 有什么应对措施吗？ 樊纲:这是至今为止世界还没有处理的问题。 正如皮凯蒂所说，财富带来的利益远远大于各种因素的利益。 因为财富本身可以获利，产生新的收入。 比如美国在这次疫情中，非常宽松的货币政策带来了财富效应，大家拿钱去炒股，股市激增，但泡沫破裂后，第一个受到打击的还是小股东。 对于资本市场变动带来的财富差异，目前没有一个理论方法能很好地处理这个问题。 唯一不可否认的方法是，正如皮凯蒂所说，征收财富收益和遗产，将财富本身创造的大部分收入用于公共支出，改善穷人的生活。 否则，财富差距肯定会继续拉大。 中国对劳动工资征税，但没有对个人资本收入征税，没有房产税和资本收益税，可能是收入差距加大的重要因素。 只要房地产市场价格的增长速度高于工资的上升速度，财富一定会出现两极分化，而且一体处于财富薄弱的地位，就很难改变。 许多迅速的发展中国家在高增长期面临这个问题 史上最激进的方法是彻底重新分配财富 现在北欧的民主社会主义国家以高税收( 70%到80%税收)的方法实现了福利社会主义，但其他很多国家还处于初期的迅速发展阶段，不适用高税收的做法。 到目前为止，不平等问题是人类的难题。 从卢梭到马克思，再到皮凯蒂，都在研究和解决这些问题。 在金融领域迅速发展的今天，金融资产进一步加大了收入分配差距，这可能是一个比较新的问题。 基本逻辑相同，但金融具有“脱实虚、自循环”的特征，即使实体经济不景气，金融也可以通过自循环产生资产溢价。 因为这笔金融值得进一步探讨对收入分配的作用。 ……本文的完整版刊登在《北大金融评论》第五期 上。