财讯：高晓松母亲张克群：父母未必比子女高明，别管那么多

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高晓松多次说他的母亲张克群有民国才女林徽因的风格。 “妈妈是最漂亮的！ ”“我想说自己的妈妈在儿子心里是最好的 “一谈到这些，张克群的脸就很难掩饰喜悦。 高晓松的书太多了 母亲张克群也出版了新书——闲话建筑系列丛书《闲话建筑》，由机械工业出版社出版。 12月12日，在北京后海岸的四合院，张克群在这里和年轻的媒体人一起谈论建筑、教育、人生。 几个小时，张克群断断续续地回答了记者的问题。 前段时间，她在院子里走来走去，在隔壁房间逗猫，对照模型为年轻人解释四合院的结构，兴高采烈的是唱了《前门情思大锅茶》，一点也不累。 张克群出身名门，家学渊源深厚 父亲张维曾任清华大学副校长、中国科学院和中国工程院两院院士。 母亲陆士嘉、流体力学家、教育家、北京航空空宇宙大学创校教授之一 叔父公现在施墨，是北京四大名医之一。 张克群自己出生于德国，在中国长大，在清华大学学习，受建筑师梁思成所教，毕业后从事建筑设计。 张克群新书说，她是国家一级注册建筑师。 她热衷于历史和古建筑，至今为止出版过很多相关书籍，访问古迹，研究、拍摄、绘画古建筑，自嘲为“破庙迷”。 作为梁思成的学生，“梁思成的书太模糊了，有些复印件真的看不懂，直接翻阅。 据说，他自己写了一本书，“不让人发笑，书就出版不了”。 写书和谈话是不相容的，如果人们听张克群的话，对高晓松的妙语连珠不会感到意外。 张克群一说话，就抽筋，总是嘲笑人们捧腹大笑。 她说:“小时候想成为相声演员，后来没有成为相声演员，但在北京来说，我的话还很穷。 “谈建筑:因为画得很好梁思成建议她学建筑，为什么要学建筑？ 张克群说，其实父亲希望她学习外语。 因为画得很好，梁思成建议她学建筑。 “学习什么外语，喜欢画画学习建筑。 “还是女孩张克群说:“什么是建筑？ ”。 “盖房子 梁先生说了很多关于建筑的理论，最后总结说“建筑比艺术有更多的工程，比工程有更多的艺术”。 “后来张克群想成为梁思成的学生。 亲身体验了梁思成对建筑的热爱。 “梁先生讲课时表现的不是讲义，而是爱。 放幻灯片的时候，他情不自禁地趴在投影的白墙上，抚摸投影的佛像，嘴里念着话:“我多么喜欢这位佛爷的胖腿。” “梁思成对张克群的影响很深，她把建筑视为一生的事业。 退休后，张克群开始研究古建筑 “最初，在北京第一次申办奥运会时，外国人不认识中国。 “张克群说研究古建筑，写书，让更多人理解古建筑其实是为了给外国人吹牛。 “这是文化自信的表现 人们如果知道古建筑的精彩之处就能更好地保护古建筑 “谈论教育:父母不一定比孩子更好地谈论孩子的教育，张克群很兴奋。 儿子高晓松是众所周知的音乐制作人，女儿高晓江是清华大学土木工程系博士，她可以说是成功的父母。 她的教育秘诀是“教育应该是理念性的教育，而不是具体的教育 “别在意那么多！ ”。 张克群说:“我没在孩子面前说过‘教育’这个词。 父母不一定比孩子做得好。 有些父母喜欢责备孩子。 那是因为我忘了小时候的事。 我给孩子削过两支铅笔，但我再也没管过他们。 “张克群说这种教育理念也来自自己的父母。 小时候，父母不太关心自己。 即使初中毕业没有考上高中，父母也什么都没说。 反而自己害羞，再努力一年考上了北京101中学。 高中以前有“3分好，3分好，不贪婪就不早”的口号，张克群说:“当时是5分制。 高中以前不追求5分，但没考上高中。 好不容易上了101中学以后5分也没掉”。 《新书序言》中，高晓松说:“妈妈带着年幼的我和妹妹去颐和园的长廊，抬起头说出所有画的意思，在所有老房子前阅读哪些抑扬顿挫的文案，在大门的长廊之间推测哪个下马石和木桩的作用，从哪个精致的东西中非常活 想起这个，张克群说，这些不是故意的，“我只是觉得那很有趣”。 而且，让孩子唯一的意图是让孩子背古诗。 她把“风花雪月春夏秋冬”字放在碗里，让孩子抽，不管抽哪个字，都背过与哪个字相关的古诗。 张克群说，教育孩子的第一点是让孩子理解自尊心。 二是让孩子有求知欲 张克群说女儿小时候，有一天晚上一起走，问“为什么我们走的时候，月亮也走？” 她一时回答不上来，带着女儿回去请父母回答。 “家人学习物理的博士、大教授，还有本科生在孩子周围解决这个问题，孩子们觉得他们的问题很重要，想知道。” 以下是红星信息对话张克群实录 写书不是为了让你理解建筑，不是为了让人发笑不出版红星信息。 你出版的书都和历史和古建筑有关。 你觉得历史非常重要还是因为历史感兴趣张克群:因为历史很感兴趣，所以我写的东西都是我感兴趣的。 特别是我写的《我要编辫历史》(还没有出版)，这些与建筑无关。 我从中学开始读历史了。 不知道看了几次《东周列国志》，翻译成了白话文。 但是我不知道如何学习理工 红星信息:在你的“杂谈建筑”系列中，“记忆与传承”写在很多古村和古镇上。 你都去过吗？ 那些古村给你印象最深吗？ 张克群:印象最深的是婺源李坑村。 这个村子的等级观念特别严重，村子中间有一条河，然后两边有房子。 木匠这样不入流的人，其实木匠在造房子上非常重要，但他从未当过官员。 门不能朝主要街道走。 请到旁边来扭转。 只有官员的门才能打开街道。 这个等级的观念有多严重 村子中间的河像太极图一样是“s”形，然后两侧半黑，半白。 黑中有白点，白中有黑点。 我认为这在中国文化中是哲学的表现。 没有一个纯白的，没有一个纯净的黑色的，那个村子是照着做的，这一点是寺庙，另一点也是主要的建筑物。 非常有趣。 红星情报:你认为这些农村以前传下来的民居应该怎么保护？ 张克群:第一看政府观念 安徽做得很好，但有些农村没有这样的观念，都变成了同样的豆腐块，贴上白砖，没有一些风格，很遗憾。 安徽，特别是惠州做得那么好，一定有政策提倡。 红星信息:中国古村古镇在中国建筑史上留下了宝贵的遗产，反观了现在乡村的很多建筑，你不担心这个时代的建筑会不会给后世留下一点模特吗？ 张克群:我不担心 历史淘汰该留下哪个，该留下哪个。 红星情报:如何让年轻人参与保护古建筑和文化遗产？ 张克群:想办法写书，让人们爱你。 我曾经立志过。 我写的书不要让人笑。 这本书绝对不会出版。 就像教科书一样，许多建筑书太学术了 我写书不是为了让外行理解建筑，而是为了让外行觉得中国的建筑真的很好。 比如，我用资料知道那里有元代的庙，我开车，摇了很久，才问当地人那个庙，他们说关于那个破庙，早就拆除了。 他们不知道周围有好东西 其实如果他们不解体，就能拯救，到时候能吸引多少游客？ 要想搞好文化传承，首先要搞好文化的普及 你先知道一点就做不出有趣的事，有有趣的事就保护不了。 红星信息:你的书里有很多插图，都是你自己画的吗？ 除了画建筑物以外还画主题素材吗？ 你能说说你学会画画的经验吗？ 张克群:我从小学开始画画。 我自己出了一本《手下留情》。 一半画建筑。 一半是人。 我画的人，都是不认知的人，反正画了多久也不知道 认知的人不敢画画了，我也不像。 中国建筑没有明显的时代区分红星信息:你访问过北京的很多古建筑吗？ 你认为哪里最值得去？ 张克群:牦牛，是个门头沟很有趣的村子。 那个村子明早初从山西大樟树搬来了整个村子 搬家后，他们在当地属于外来之家，所以他们害怕别人攻击他们。 所以，很多房子建得像碉堡一样，大楼梯很高，然后在大楼梯上开房，而且不平坦，他们建在山村里。 但是他们设计得很好，整个村子的水印象最深。 他们把山水放在小河沟里下车，然后引导到院子里洗碗做饭，然后把洗碗水拿出来，拉到倒他们的自留地，很常用。 我想山西的地方可能是因为缺水，他们在这里用水很好，全套设计，建的小水路的一部分不会浪费。 红星情报:现在很多地方热衷于古城墙的重建，另一个地方是建设仿造的商业区，同时宣传这是“外在古典，内在时尚”。 但是也有人指出文化传承应该追求“内在古典、外在时尚”，你如何看待这种现象？ 张克群:这就是所谓的“假古董”，现在的老房子过去也可能是“假古董”。 现在的“假古董”，放置100年也不是古董。 所以没有必要严格要求 关于内在现代化还是外在现代化。 例如，上海世博会的中国馆是斗拱。 那决不是复杂的斗拱，而是很多树的方块。 但是，那是用斗拱的感觉。 另一个是延庆的世博园，一座建筑物是大屋顶，同时弯曲。 那完全是现代的构造，但不是模仿以前用水泥传达的东西，而是继承了古代理念的理念，但不一定使用古代建筑的手段。 另外，中国的建筑有先发制人的理念。 贝聿铭设计的香山酒店使用了这个理念。 你不是马上看房子，而是在墙上挖个圆孔，从洞里看主体建筑。 这不仅仅是形象上的传承，而是理念上的传承。 红星情报:那么，你认为那些建筑物值得保护吗？ 张克群:这不容易说。 我认为对任何人来说都值得保护。 例如如果住在四合院的某个个体认为四合院值得保护，这个四合院就值得保护。 红星信息:你认为某个时代的建筑应该有风格吗？ 张克群:有啊 但是中国的建筑特别明显，外国建筑明显出现了。 例如，首先有古罗马、拜占庭、文艺复兴、现代主义、后现代主义、解构主义等明显的一代。 因为中国5000年来一直是“大庙”，突然插上横杆，是外国已经那样的时候引进中国的。 所以中国的建筑没有明显的世代区别，冷也现代化了。 红星信息:有特别现代化的、特别大胆的建筑设计吗？ 张克群:应该说是301医院的耳科研究室 因为他是一个叫实验室雷利的实验室 所以整个房子都是“l”形的 对音响的要求特别高，声场几乎为零，每家都在弹簧上，不能传递来自地面的声音。 这座建筑物很辛苦，但后来获得了全军一等奖。 想起小时候的高晓松和人吵架，喊着“妈妈最好看”红星的信息:现在人们谈论你，在你的名字前加上前缀。 “高晓松的妈妈张克群”。 你怎么看这种情况？ 张克群:怎么改变，不能改变。 除非你写得更好，否则你会出名的。 红星情报:高晓松在各种场合说他妈妈像林惠因一样有民国才女风貌，你怎么看他的说法？ 张克群:孩子们都认为自己的妈妈是最好的。 他小时候，一边和另一个孩子上楼梯，一边听谁妈妈在议论漂亮，大声喊着“妈妈漂亮，妈妈不行”。 孩子们都认为母亲很漂亮。 红星情报:你平时看高晓松的节目吗？ 你能给他一点指导吗？ 张克群:看。 不指导，我也不评价 红星情报:你觉得对高晓松的影响大吗？ 出现在那些方面呢？ 张克群:应该很大 至少古诗古语很熟悉，然后他喜欢读书。 一个家族的父亲和母亲在打麻将，指望孩子读书是不可能的。 我们家要么读书，要么听音乐，他也是。 在这方面有很大的影响 红星信息记者吴阳赵倩北京报道摄影记者陶辐原标题:《高晓松母亲张克群:父母不一定比孩子做得好。 别在意那么多》