财讯：对话复制泰坦尼克投资人：卖掉能源项目筹资金，没给贪官送钱

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一家中国民企在四川省遂宁市大英县1:1复制泰坦尼克号，复制费用达10亿元，但包括泰坦尼克号在内的“浪漫地中海”旅游度假项目整体总投资额将超过100亿元。 随着11月30日泰坦尼克号龙骨铺设的开始，这项大规模复制工程瞬间成名，与此同时，这个项目的投资者七星能源投资集团有限企业被推向了舆论的风口浪尖。 为什么要花这么多钱复印古董，巨额资金来自哪里，为什么要建设在四川大英县，打算怎么收回投资价格，有无违规开发，项目和落马官员有关系吗……针对这一系列问题，澎湃情报记载 苏绍俊明确表示，为了投资包括泰坦尼克号在内的整个旅行项目，以前出售了一些收益良好的能源项目。 民间公司获得银行贷款的门槛很高，所以先投入的10亿元以上的资金中没有银行贷款。 “外国的设计团队也建议，可以部分用混凝土、部分用钢板制作。 这样，造船不到1亿美元，甚至不到现在成本的十分之一。 但是，我认为做还是真的。 不要用假货欺骗游客。 “苏绍俊说他不在乎项目有争议。 既然外国人可以拍熊猫赚中国人的钱，中国人为什么不能做泰坦尼克赚外国人的钱呢？ 将来苏绍俊打算继续卖掉手中的能源项目，一心一意地开始旅行项目。 他对记者说，他对自己的项目很自信，所以他不担心投资太高的问题。 苏绍俊预测整个项目每年可以吸引500万到800万游客，但年以后，包括泰坦尼克号在内的旅行项目将陆续开放，每年可以回收约10亿元现金。 在谈到对项目的所有争论时，苏绍俊看起来很平静。 正因为大英县谢代银书记落马，项目被困住了，苏绍俊看起来有点不舒服。 他说，项目受到官员落马影响的说法是虚假的，项目也从未在中途停止过。 “我们的项目和谢代银没有任何关系，我们从来没有给他寄过钱！ 》采访苏绍俊(七星能源投资集团有限企业理事长)、黄梨(七星能源投资集团有限企业总经理)澎湃信息:钱来自哪里:抛售能源项目投资建设泰坦尼克澎湃信息:打造泰坦尼克号 苏绍俊:是的。 每年都有新项目发售的可能性，今后可能会越来越多。 澎湃情报:项目建设至今投资了多少？ 苏绍俊:现在大概投了十几亿吧 澎湃情报:这么多资金来自哪里？ 苏绍俊:我们七星能源投资集团曾经投资过能源项目。 为了这个浪漫的地中海项目，我卖掉了以前的部分能源项目。 我过去投资的水电项目收益很好，但现在大部分能源项目都计划倒卖，可能只剩下一小部分了。 我们这些私人资本就是这样的，卖掉以前的项目才能发财。 澎湃情报:银行贷款多少？ 苏绍俊:现在没有银行贷款。 第一个原因是银行需要抵押物，我们没有那么多。 银行现在对民营公司这样做，而且都要对折。 比如，要贷10亿个贷，必须出20亿个抵押，对折，贷10亿个贷。 浙江银信和工商资料截图，企业注册是去年7月12日澎湃的情报。 一开始我知道你们的计划是独资的，去年还有其他投资者参加吗？ 苏绍俊:是的，最初只有我们，浙江银信和(浙江银信和成都资产管理有限企业)参加了，成为了项目的股东、投资者。 澎湃情报:你们以什么形式合作？ 苏绍俊:浙江银信和和我们(七星能源投资集团有限企业)出资成立了合作公司。 是景宁七星旅游产业快速发展合作公司。 基本上我会出10亿。 他们拿出10亿，一共20亿。 我们各占50%的股份。 这家合作公司还有乐湖(大英县乐湖旅游投资开发有限企业) 99%的股份，七星能源投资集团有乐湖1%的股份。 乐湖负责开发整个浪漫地中海项目。 所以，我们几乎占浙江银信和项目的一半股份。 但是现在民营企业的贷款非常困难 本来有一点投资者，所以经常看我们的项目，很遗憾以前说得很好，但最终对方没能出钱。 最后执行的是浙江银信和浙江银信。 这家企业以我们为背景进行了调查认为我们以前在四川省投资的其他项目非常成功。 我们也非常信任，没有任何不良记录，不良贷款。 澎湃情报:你们以前合作过吗？ 苏绍俊:不 他们也在找投票项目，后来他们知道了我们的项目，对我们的企业进行了考察。 澎湃情报:浪漫地中海项目的计划投资超过100亿元，那意味着之后还会继续投入大量资金，之后的资金打算怎么处理？ 浙江银信和打算继续投资吗？ 苏绍俊:他们根据项目的进展情况 但是，在前期的20亿投资后，我的现金流大概每年10亿个。 澎湃情报:凭什么收回资金？ 苏绍俊:比如浪漫的地中海沙滩浴场，这个项目先开放。 泰坦尼克可能两年后也会开放。 或者，在建设期也可以参观。 提供一点额外的旅行项目。 另外泰坦尼克的一点点观光纪念品现在也陆续发售。 所有这些都回到现金流。 现金流收回后，你可以向银行申请贷款了。 澎湃情报:项目进行到现在，资金方面有困难吗？ 苏绍俊:出现过 第一，其他项目拿不回欠我的钱 这是去年的事，当时项目正在进行，我以为工程费用会支付一部分，应收款会回来，但其他能源项目出售后，资金没有一下子收回。 在那期间，我有很大的压力。 但后来又和浙江银信投资了。 澎湃情报:除了资金，你认为整个项目最大的难点在哪里？ 苏绍俊:如果资金有保证，是工程进度。 所以我们打算加快工程的进度。 工程进度越快，我的资金回收越快，财务价格也越低。 前期的资金已经到了 我希望年10月1日能完成沙滩浴场和泰坦尼号的项目。 “工程进展越快，资金回收就越快，财务价格也就越低。 “卷入反腐败风波:没有向落马的县委书记发送过金澎情报:有传闻说受到落马的大英县县委书记谢代银的影响，有这样的事吗？ 苏绍俊:我们的项目和谢代银没有任何关系，我们从来没有给他寄过钱！ 他落马了，我们的项目也没有受到影响。 这是省非常重视的项目，也没有因为谢代银而停止过。 有人不知道情况可能会弄错其他项目和我们的项目，也有人说我们的项目受到谢代银的影响是在告诉我们虚假。 澎湃情报:浪漫地中海一期计划6800亩，包括水域约达1万亩，整个计划都批准了吗？ 苏绍俊:是的，年的时候计划被批准了。 画了红线。 过程也很顺利。 澎湃情报:项目用地都拿到了吗？ 苏绍俊:土地挂牌是分期挂牌，不是每6800亩一次都不重复挂牌，只挂开发的部分。 澎湃情报:现在你们拿到了多少土地？ 苏绍俊:现在拿到的大约是153亩。 澎湃情报: 6800亩只不过是一期。 那么，第二期、第三期现在是什么说法？ 苏绍俊:我现在还在和政府说话，还没有书面的。 澎湃情报:大英县旅游局公告称，公告中写道，由于浪漫地中海项目前期推进迅速，除了旅游集散中心44.48亩土地采用合法外，其他地块没有取得土地，是由土地卫片执法发现的。 这是什么意思？ 有违反场地的情况吗？ 苏绍俊:之前拆迁后，工程队再腾出一点地方，但政府指出后，我们修改了。 现在这些土地都复活了，重新种大豆。 这是今年六七月的事件。 现在开工的项目有旅行集散中心，一共123.48亩，还没有建设30亩码头的项目。 这些土地已经被签约了 另外，现在正在建设的泰坦尼克号项目正在水库范围内建设。 水库还没有蓄水，所以看起来在陆地上。 船坞看起来在水库蓄水后会被淹没。 今后不像现在这样了。 其他项目没有开工，现在不存在违规用地。 “我们本想让这艘船怎么出名，但我以为最有名的是泰坦尼克号。 “为什么叫泰坦尼克:这艘船是最有名的澎湃情报。 在浪漫的地中海项目中，现在最有名的是1:1复制泰坦尼克。 这个泰坦尼克号项目要消费10亿元。 但是这个项目一宣布就有很多疑问和争论。 有人说你疯了。 你怎么看待这样的争论？ 苏绍俊:很多人不知道泰坦尼克的内涵，但这件事在世界范围内影响很大，其中表现出很多责任担当、人性的光辉。 我们认为其中的内涵非常有意义，所以我们也想把这个景区作为责任教育基地、大爱教育基地。 澎湃情报:当初决定复制泰坦尼克号时，你是否预料到这是非常有争议的？ 苏绍俊:我看了媒体的报道才知道有争议，没关系。 我认为更好的项目也有争议。 我们也不介意别人有争论，这很正常。 澎湃情报:为什么要多次复制泰坦尼克号？ 苏邵俊:现在有国际文化符号的景点很少。 中国内地是上海迪斯尼乐园，但几乎没有其他地方。 许多是地方本土的文化象征。 我们需要国际旅行符号来创造世界级的旅行目的地。 我们也想了很多。 现在最引起人的可能是泰坦尼克。 这个世界引起了人们的关注 那天( 11月30日)我们的活动结束后，我也看了报道。 海外媒体宣传的有25家。 包括bbc、华盛顿邮报和福克斯的信息都被报道了。 我们发现泰坦尼克现在在国际上有很大的影响。 我们建立景区，需要有文化，有意义，有内涵，有故事 现在中国的很多旅行项目都是游乐设施型、游乐设施加体验或观光型。 澎湃情报:你不想这两种类型吗？ 苏绍俊:我们的项目很有体验。 也包括人工天空沙滩浴场这样的高科技体验。 这个体造天空是世界上最大的。 我们一直在找拉斯维加斯的队伍。 十二个画家画一年多画。 亮着灯的配置，非常真实，没有白天，没有夜晚，大海也是一色的。 我们在谈论体验感。 项目是独一无二的，是美国队自己开发的，不是复制其他项目。 澎湃情报:是现有浪漫地中海项目整体计划，还是复制现有泰坦尼克号项目延长到建立度假区？ 苏绍俊:最初的计划是建立旅游度假区，但在计划的过程中，我认为我们总是缺乏内涵。 当然，当地有古英国，我们也在发掘整个文化因素。 但是，总觉得缺少大ip，引起了全世界瞩目的ip。 我们一直在想。 有一次突然想到了建立泰坦尼克的主意。 黄梨:我们本来打算做船，做最有影响力的船真好。 当时我们想怎么让这艘船更有名，后来我以为最有名的是泰坦尼克号。 整个程序最初没有公布，首先需要收集很多资料，知道有没有侵权等。 后来我们知道100年后泰坦尼克也没有侵权的问题了，所以我们做了决定。 外国人可以拍熊猫赚中国人的钱。 你为什么不能做泰坦尼克赚外国人的钱？ 澎湃情报:你觉得中国游客能理解泰坦尼克号这个海外ip吗？ 苏绍俊:我相信看这部电影的人能理解。 我相信没见过的人也能渐渐理解。 我们在宣传正能量。 我相信大家都可以接受。 澎湃情报:很多人质疑你们。 为什么不做中国本土的ip，为了复制古董，你对这个疑问有什么看法？ 苏绍俊:其实文化没有国界。 这样有普遍价值的人性关怀，哪个国家做不到？ 既然美国人能把中国功夫和熊猫拍成电影，成功，回来赚中国人的钱，我们为什么不能把泰坦尼克拍成外国人的钱呢？ 当然，我们在构建时可以表现出越来越多的正能量的东西。 我希望游客能感受到幸福感，也能感受到责任和负责人。 黄梨:整个浪漫地中海有很多项目，也有本土文化元素的项目。 我们的广告被称为“浪漫地中海，神秘的古英国”。 这表明，一部分是创造异域风情，另一部分是发掘古英国那样的当地文化。 当然现在最有名的是泰坦尼克项目 澎湃情报:还有一个担忧。 过去很多景点都有复制外国景点的方法，但几乎没有成功，所以很多人担心复制泰坦尼克号会变成同样的事情。 你觉得怎么办？ 苏绍俊:复制的关键还是有内涵，有故事。 我希望我的复制品能给别人带来感动。 其实，我们不是简单的复印件。 我们之中有很多参加和体验。 不是简单地拍照和看。 我们可以让大家回到一百年前的历史 如果我只是做个景点，那是非常简单的事件，可能不到一亿元。 做外观就行了。 最初，也有建议说做水泥要花钱，不到1亿美元。 但是，你觉得这有意义吗？ 这是对泰坦尼克号的不尊重 我们现在要做真正的船，请造船厂做。 我的蒸汽室要花2000万美元复印。 所有的木材都是选当年的木材做的，所以邀请了很多国际专家。 例如，当时一百多年前的生活用品不仅在电影里，还包括电影里没有的东西。 我们一定要找到这些。 我甚至必须找到一百年前的垃圾箱。 所以我们有二三十名海外专家在做。 我帮了很多忙，包括英国领事馆。 苏绍俊说，船完全还原，包括内景。 澎湃情报:你们一开始就做1:1的复制还是稍微调整过一点？ 苏绍俊:其实最初的计划比较简单，一部分是混凝土，一部分是钢板。 但是，后来大家分解了，做还是真的吧。 不要用假货欺骗游客。 另外，我们这艘船有证据。 从结构上来说，实现蒸汽机就可以出去了。 我可能是这个身体的工作追求完美，邀请美国专家的时候，你们说不管多少成本，台灯即使有一个也要用原味复印。 为什么选择四川遂宁:政府支持非常澎湃的信息:为什么选择在四川建设这个项目？ 你为什么不选择东部沿海城市？ 苏绍俊:四川也是旅游大省，景点非常多。 我也被问过泰坦尼克为什么不在沿岸做。 我有几个理由。 一、如果泰坦尼克号建在沿海，西部的人飞起来可能会少一点。 经济条件还不够，沿海人来四川旅行，经济上通常有条件。 你可以来这里(泰坦尼克)。 其次，在内陆造这么大的船，可以说是从来没见过。 对周边游客的魅力非常大，但在沿海可能会看到很多。 另外，如果这艘船放在海边，也许无法显示它的大小，但这里是丘陵地带，放在这里会非常壮观。 游客觉得有视觉冲击力。 我认为资源上四川一带的资源更多。 澎湃情报:对四川省来说，大英县也不是有名的景点。 你为什么要在大英县建设项目？ 苏绍俊:现在看，这个选择最好。 位置中心，人口众多，交通便利，位于成都和重庆中间。 有汽车也有轻轨 四川省有很多像九寨沟这样有名的景点，但很多景点都是观光旅行，交通不太方便。 但是，我们要进行休闲旅行。 大英县的交通很方便，有汽车。 四川省和其他省不同，四川省所有的旅行集散地几乎都在成都。 比如去九寨沟，直接飞越九寨沟的人很少，大部分人先去成都。 但是，浙江省这样的其他省没有确定的旅行集散地。 成都有很大的集散功能，去四川旅行的人都要踏入成都，但大英离成都非常近，所以选择了大英。 澎湃情报:选择大英县，和政府的支持有关系吗？ 苏绍俊:与政府的支持非常有关。 遂宁市大英县的支持非常大，比其他地方好一点。 当地政府也提供了很多支援。 例如，前期立项、土地供应等各方面、项目整体落地的保障与合作。 年5月4日，遂宁市纪委员会熊隆冬书记视察了浪漫地中海七星国际文化旅游度假区的来源:浪漫地中海官网澎湃信息:这个项目吸引的第一目标用户是那些？ 是以周边的游客为中心还是全国性的？ 苏绍俊:最重要的是周边游客。 因为周围复盖了数亿人口，我们的项目也必须吸引越来越多的国际游客。 我认为我们在设计上不比迪斯尼差。 迪斯尼有我们拥有的东西，特别是高科技项目。 我们可以。 但是有些迪斯尼有一点简单的游乐设施。 我们不能像过山车一样。 这个刺激型，我们很少。 我们和迪斯尼还有一个不同的地方。 我们不想做非常累的项目。 我也去迪斯尼玩了。 孩子很开心，但大人真的很累。 排队是几个小时。 玩只有五分钟。 近500元的票打几个项目就吃不下了。 他们有很多回头客，因为强制回头客一次玩不了这么多。 但是我们整个景点都不收票。 可能有玩泰坦尼克项目等费用卡。 刷一次卡不像迪斯尼。 出门后再买票。 我们按项目收钱，但不收大票。 每次玩的项目可以不同。 最高的套装票价是28.8888万元图片来源:浪漫地中海官网的票最高卖几十万美元？ 只有露丝住的那条昂贵的澎湃信息:我以前开过泰坦尼克的售票发布会，曾经引起了关注。 一张票的价格达到了近3000元。 我也采访了成都市民，我觉得3000元左右的价格还太贵了。 普遍接受的票价是3000元吧。 你在定价方面怎么看？ 苏绍俊:船票和整体费用是两个概念。 我们对费用的定位确实要和大众和平民进行比较。 比如，我只是想参观泰坦尼克，费用很低，200元，大部分人都可以花。 但是船票是两个概念，吃在里面玩是免费的。 住五星级酒店，吃，玩，演出，体验高科技，邮轮的服务都包括在内。 船票可以通宵玩耍 澎湃情报:据说船票最高销售到20几万日元，你觉得这个价格怎么样？ 苏绍俊:露丝(电影《泰坦尼克》的女主角)住的房间只有一个，可以说是限量版。 我们也需要满足一些高端客户的诉求。 澎湃情报:现在的票销售情况怎么样？ 苏绍俊:自上次售票报公布以来，没有继续销售。 市场上有一点船票，但很少。 后来，我们关闭了。 我觉得卖这个案子还为时过早。 这本来是企划企业提出的，说如果先销售船票的话，增加的影响会很大。 澎湃情报:出售船票与收回资金的指控有关吗？ 苏绍俊:没关系。 当时我只是想扩大影响。 再卖的时候就要船了，怎么也老了。 澎湃情报:你认为游客在整个浪漫地中海项目中的合理费用是多少？ 苏绍俊:如果不住宿的话，第一期的各游客一天大概要4500元吧。 比如沙滩浴场，参观泰坦尼克，体验高科技，如果都可以玩的话，大约5600元。 澎湃信息:预计一年的客流量是多少？ 苏绍俊:大英县已经开放的中国死海项目每年约有300万客人。 在我们最初的计划中，我们的项目预计每年有500万人(人)。 上次上海迪斯尼项目的人来看，他说每年会有2000万人。 这是难以想象的，但如果理想的话，我想第一期的项目都将是800万游客。 项目计划一期6800亩，企业现在拥有的土地只有153亩。 澎湃情报记者陶宁宁摄相变相房地产开发？ 我们没有制作住宅澎湃信息:将来会涉及房地产的销售吗？ 苏绍俊:我们的房地产项目基本上是度假酒店，不住房。 不要太多房地产项目，只需要满足一套。 澎湃情报:你说的度假酒店只是酒店还是酒店式公寓出售？ 苏绍俊:可能有很多种类。 我可能会和酒店集团合作或者销售一部分。 但是，大部分是自持的。 澎湃情报:大英县有协助这个项目的辅助设施吗？ 苏绍俊:有观光轻轨。 从移动站下车到景点。 包围整个景区形成环状线，约十几公里。 这是政府建设的 澎湃情报:你们会形成与周边其他景点联动的旅行计划吗？ 你去过周边的观光地合作吗？ 苏绍俊:我们基本上是自成系统，我想接下来会合作的。 澎湃情报:据说要和好莱坞队一起拍摄新泰坦尼克号的电影，这个消息是真的吗？ 苏绍俊:我在说话。 有。 电影的大致情节已经提出来了，船做好了还想再拍一点。 澎湃情报:在你们的项目介绍中，美国国家地理也在拍摄复制泰坦尼克号的纪录片。 这是什么意思？ 苏绍俊:美国国家地理公司知道我们复制泰坦尼克号后他们建议拍纪录片。 因为他们认为这艘泰坦尼克号确实是原封不动地复制的，不是水泥船的工具。 他们也非常谨慎 澎湃情报:是美国国家地理找到你们还是付钱请他们拍摄？。 苏绍俊:是他们找到我们的 11月30日开机了 为什么跳槽到旅游开发:民营企业得不到好的资源澎湃信息:你说过去投资能源是第一，你以前有投资旅游项目的经验吗？ 苏绍俊:不，这是我的第一个旅行项目。 澎湃情报:你为什么开始旅游投资？ 苏绍俊:我们投资也要拆除大产业。 现在旅游产业是朝阳产业。 大家的经济条件更好，以前买房买车。 有这些的话，就有旅行的诉讼。 另外，现代人的工作压力增大后，大家也想在旅行中放松自己。 澎湃情报:做这个项目意味着整个企业都会转型吗？ 还是既抓住未来的旅行，又抓住能量？ 苏绍俊:应该会变革 我们在能源方面的投资首先是创造清洁能源、水力发电资源 现在水电资源几乎被开发了，但大项目被国企垄断了，我们的民营企业得不到好的资源。 所以现在自来水投资的基本民营公司进展不顺利 另外，水电资源总是有限的，电站在一个地方建几个电站就行了。 越来越多的项目可以投入了。 澎湃情报:你手头有其他旅行项目吗？ 你计划投资超过100亿，你觉得这样大规模的变革和投资实际上有很大的风险吗？ 苏绍俊:不，就这些。 我们打算做长期的投资。 今天投入并不是马上回收钱。 如果你真的想把景点做好，就必须做很大的投资。 投资风险当然是第一位的，任何投资我们都是风险第一，利益第二。 我们拆除过市场，觉得自己的项目有很多特征 澎湃情报:现在很多旅行社偏向轻资产运营，但还是做了重资产的模型。 你担心负担太大吗？ 苏绍俊:轻资产有轻资产的利益 但是，我们比以前传得更好了吧。 你认为自己是个实业家，必须做实事。 而且我对自己的这个项目很乐观，不乐观的话就能做轻资产。 到时候万一不顺利，就拍拍屁股出去。 但是我对自己的项目很有自信，所以不担心。 (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载“澎湃信息”APP )