财讯：即使看不擅长现代舞，也能感受到赵梁作品美得妖气冲天

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《幻茶谜经》以茶为线索，讲述了真正幻想的女性“茶幻”和三个男人的人生故事。 本文的剧照都是空境摄 ； 石磊供图舞蹈家赵梁一直说自己是个有感性的人，舞蹈剧场《幻茶谜经》7月在北京正乙祠的剧场公演了3场，他一个人躲在幕后偷偷哭了好几次。 “父亲好像在看孩子出生。 康熙年间建成的正乙祠剧场具有复古风味，中央吉玛的咏唱跃入全场，法门寺的茶具供奉在台前，香气扑鼻。 七个舞者在这座大红色的旧建筑物里辗转移动，那部交际光辉映的复古美，一到上面就震惊了全场的人。 赵梁说，《幻茶谜经》的灵感来源于法门寺出土文物唐朝皇帝李寰供奉佛的宫廷茶具，以茶为线索，讲述了真正梦幻的女性“茶幻”和三个男人、樵夫、志士、僧侣之间五光十色的人生故事。 戏剧导演孟京辉看到它又奇怪又性感又妖艳，有忧郁，说:“像做梦一样，一半没醒，喝醉了。 “与通常的柔软女性不同，茶幻个子高，不是纯女性的状态，也不是纯男性，超过了两个性别。 樵夫、高士、僧侣、茶童、茶女，在茶幻旁鱼进出，像人烦恼的源头——贪婪疯狂的嫌疑，与茶幻往返各自激起欲望，最后梦醒，“她像度娘一样，让所有人一次来，把人点火。 在《幻茶谜经》的剧照年结束了《警幻绝》，赵梁不满意，想告诉大家《幻茶谜经》顺利诞生。 以前他总是喝茶矫正，喝小杯，磨蹭。 为了制作《幻茶谜经》，开始调查史料，拜访茶人，试着慢慢喝茶，结果发现是和茶一起长大的。 两部电视剧以主题结合一脉相承，聚焦疯狂的男女怨妇，讲述颜色和空、欲望、贪婪、闪现和放下的故事。 台上的舞美节制而有力量，每一格静止如极简单的画，舞者一踏入就回头望向切允妖娆。 他为舞者编制了东方化的行动方法。 有花旦的碎步，也有武生的疾走，朦胧间隐约可见日本的能乐和舞蹈的影子。 妖气连天都很美 喜欢的人热衷于这种古典美和东方的意境，对台上丰富的色彩，以不吃人间烟火的形式喜欢。 不满意的人认为赵梁的作品就像是在工作室拍的时装秀。 美是美丽的，但失去了灵魂，舞者沉溺于形式感，容易看累。 但不可否认，当中国现代舞的面貌总体模糊时，赵梁走出了风格清晰、能见度高的道路。 这几年他自觉处于井喷状态，应该说很多话，很多感情会爆发。 他的身体好像也藏着宝藏，编舞时闭上眼睛，声音、颜色、形状一致，随时打开，随时都可以取出，什么也停不下来。 他不认为自己有古典的现代舞，不为未来定型，不贴标签，说:“我不知道自己会怎么样。 《幻茶谜经》将于8月28日作为文化广场“传承东方”系列的一部分来到上海。 赵梁的作品就像工作室拍的时装秀 “欲望”是终极主题的澎湃信息。 为《幻茶谜经》做了那些准备和考察吗？ 赵梁:我没怎么考察。 我觉得骨子里符合这样的文化，以前没有注意到。 比如，我的“茶的感觉”很好。 我自己跳舞，茶也选人。 喝茶会更容易喝自己。 所以有时他们羡慕我，从小跳舞带来的体质和精神状态，茶落在肚子里很快就会在我体内扩散，我的反应会比平时大。 澎湃情报:樵夫、高士、僧侣三人还是一人？ 分别表示什么样的状态？ 赵梁:我特别喜欢三、一生二、二生三、三生万物。 作品中有时会出现这个数字。 樵夫、高士、僧侣分别代表不同的阶层及其物质、精神层面的状态，这三种状态既可以涵盖所有男性，也可以理解为同一个个体。 人在接触文化之前简单快乐，樵夫代表世俗的人，他非常直接，表现没有任何隐瞒，只要喜欢就行。 高僧有自己的身份、修养和评价，他代表社会某一部分的知识分子或当权者，遇见爱的东西的表现是迂回的。 僧侣以世俗水平的人精神最高的状态，意识到颜色和欲望，所以他抑制着自己。 他和茶幻完全没有直视，也没有身体交流，但内部暗涌很大，人的精神到了一定的修复，依然被欲望所困扰。 “欲望”是这部剧的终极主题 没有欲望就没有生命，但有生命就要学会解决欲望，学会与欲望作斗争。 澎湃情报:茶幻对他们的挑衅和尝试，方法也各不相同吗？ 赵梁:樵夫看到茶幻的时候，茶幻是最华丽的，在老百姓的幻想中公主一定是最美的，所以最初茶幻接近公主的状态。 高士生活在一定的社会阶层。 因为很常见，他幻想中的女性不是公主，而是更民间化的女性，茶幻在这个时候更偏向于平民女性的身份。 僧侣心中的女性，离菩萨也很近 三个人和这个女人遇到这种茶时，反应不同。 澎湃情报:茶幻为什么要用男性反串女性？ 赵梁:为什么不能？ 她是茶幻化的神秘存在，表面是女性，其实是男性，这种东西也真的是幻觉的感觉，我不想选择。 我们总是生活在双重对立的世界里，所有的认识都被贴上了标签，但世界并不那么单一。 她就像“度娘”，菩萨的眼泪幻化慈悲，她把所有的东西都一次次来，点亮了人们。 澎湃情报:这种无男无女的设定，像观音吗？ 赵梁:是的 观音自古以来就应该是男性的化身，但之后慢慢地和女性，特别是母亲等文化交流，完全变成了女性。 但你还能看到菩萨男和女的相。 或者，明明有女性的身体和胡子，这种年轻的感觉很狂热。 茶的幻象就是这样的感觉 澎湃情报:你的作品有自然界旁观者的作用。 《警幻绝》里有个聪明的孩子。 《幻茶谜经》中白面人是无垢的。 人，鬼，上帝总是共存于你的舞蹈空之间吗？ 赵梁:无垢不介入舞剧，但好像和剧中的人物随时都有关系。 那是自然，万物的一部分，抬起头来相信三尺有神。 看不见，但我能感觉到它的存在，就像呼吸一样。 无垢是被幻化的“我们”，增加也不减少，没有悲伤，没有喜悦，没有感情。 这和我的信仰有关，如果有人有鬼，有鬼就有神。 相信轮回，毫不怀疑 所以我的戏里一定存在这个部分 澎湃情报:有人认为《幻茶谜经》有参考日本能剧和舞蹈的痕迹。 赵梁:舞者戴的面具，专家调查的确实可行，但能也是从唐朝模仿的，是原卷不动的copy。 大唐本身就是国际文化，包容着 中国文化又是“烂泥”文化，就像打太极把各种东西合二为一一样，泥里生了莲花。 中国人最牛的是，包括能乐和和服在内，所有的东西都可以为自己使用。 不要强调这是日本的。 我们不能用。 只要美丽，就不会有参考。 澎湃情报:在《警幻绝》和《幻茶谜经》中，舞者的脸上为什么要戴白色的妆容呢？ 赵梁:中国昆曲、日本舞蹈、尼泊尔、喜马拉雅山脉当地、印度耆那教人跳舞和祭祀时，喜欢把脸涂成白色，画各种各样的图案。 每个人都有自己的个性和颜色。 我愿意使用化妆技术，消除底色和自我，制成白纸，任意描绘我想要的颜色。 这一刻没有我，是意识和能量。 《古典》反复说服你作品的一贯主题是欲望，生活中的你不要沉迷于物质吗？ 赵梁:是的，一定会的 我和自己呆了很长时间，所以继续和自己对话。 澎湃情报:所以你自己是没什么欲望的人吗？ 赵梁:我一直有欲望，但又想让自己没有欲望。 清空这些东西。 我自己的抵抗力很大，创作成了出口。 澎湃情报:一般来说，中国现代舞编辑有意识地动作，美学，理念上接近西方现代舞，但你接近东方，美学之源来自哪里？ 赵梁:我从来不知道我有什么美学还是平时的积累，你的生活状态和舞台状态应该是一致的。 很多人想区分那个。 我认为工作是工作。 我认为艺术是艺术。 我做不到。 作品应该是你释放出来的能量，就像孩子有父母的基因遗传一样。 这是你自己最核心，最现实，最隐瞒不了的部分。 澎湃情报:你承认自己的风格是古典化的现代舞吗？ 赵梁:我完全不同意。 我觉得没有意义。 我的一些作品没有古典化。 可以把戏曲和现代舞等要素合并在一起。 大胆，有挑战性。 这是视觉上“古典化”的感觉，并非如此。 澎湃情报:你特别讨厌被标签化吗？ 赵梁:我不讨厌，我不讨厌。 大家想怎么贴，我一抖就没了。 以前传下来的东西和现代没有必要分割，艺术本身超过了时间和空之间。 而且我自己还在成长、变形，不知道自己会怎么样，但我很清楚我不喜欢什么，不要走那些方向。 我完全打开自己，吸气，吐气，维持自我循环。 比如去年我在国立剧场做的“人之初”，风格完全不同。 以前传下来的要素是我某一方面的状态，但并不代表完全的我。 澎湃情报:有评论说你的作品形式感足够，唯美也有意境，但舞者的个性和灵魂隐藏在形式感后面，舞者本人看不到。 赵梁:我的作品在视觉上大家都觉得很美，很可能被这种美所迷惑。 好的艺术应该是立体的，不仅形式美丽，立意、哲学、思考意识也要有一定的高度。 我的戏不仅能在视觉上看 澎湃情报:视觉和舞美太强了，你担心舞者会被这种美绑架吗？ 赵梁:不，看戏的观众觉得舞者很好。 这不是纯粹的视觉作品，但大家没怎么看，所以第一时间就被视觉吸引了。 所以，这么多舞蹈圈以外的人来看，雕刻家、美术家、装饰艺术家也喜欢看。 我只能看到视觉层面。 那个关系到他自己的体验和经验。 我的戏剧利益是维度大，能收到很多人。 美是最简单，最表面的层面，人想从出生到死亡都活得漂亮。 为了容易接受，在知道味道之前做了漂亮的包装。 为什么我提倡剧场艺术？ 我百分之三十的戏是关于跳舞的。 编剧的能力、音乐、舞美、服装的设计和品味也是必要的。 大家都太专注于跳舞的动作本身了 (实习生张亚菡也为本文做出了贡献)(本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载“澎湃信息”APP )