财讯：华为岳坤：智慧城市建设进入深水区，怎么不使＂中看不中用＂

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//采访|周远方

11月18日晚，世界智力城市大会( smart city expo world congress )在巴塞罗那、上海、纽约三个会场通过连接方法举行了世界智力城市大奖发表仪式。

上海获得“世界知识城市大奖”，深圳在科技赋能城市精细管理中获得“世界使能技术大奖”，佛山市南海区获得中国区“经济大奖”。

华为全球政府业务部总裁岳坤

作为这些优秀实例的共同创造者，华为有着事实上要求全世界政府业务部社长岳坤的诚实态度。

他接受提醒者的网络采访时，中国智力城市自考试开始以来，已经进入深水区，取得了很大成绩，但有些场景依然有点负面评价，究其原因，是在智力城市整体建设中，过了阶段性成果 建设智力城市不是“富人丸”，不能期待一夜之间把物理世界变成数字世界。

他还建议切实通过统一计划、广泛链接和长时间持续运营，提高对个人、法人和政府的服务能力，提高社会整体运行效率。

另外，判断各种智力城市的投资比较有效，及时总结智力城市的效果和不足，作为后续智力城市建设事业的比较有效的输入。

以下是采访的实录。

记者:

数据是宝贵的资源，大数据时代的石油，城市制造了很多复杂的系统，其运行过程本身会生成大量的数据，所以对于管理城市各个方面运行的政府来说，他们能发掘的数据的潜力多吗？

岳坤:

是的，这是个好问题。 实际上，作为城市的管理者，能发掘的数据的潜力并不多，但可以说他们可以用来提供服务的数据很多。 我们现在建立智力城市，有三种服务对象。 第一是服务个人，也就是所有人。 第二类，我们的法人，必须服务各种公司。 第三类，必须服务我们的公务员。 这些服务能力都需要通过数据流来实现。

在以前的城市管理系统的建设中，有“铁路警察一级一级地管理”的印象。 例如，有人大学毕业后要在某个城市户口，做公安局、社保、社区等多个局、委员会、执行。 这是因为当时的城市系统原来以各部门为中心进行了顶级设计。

那么现在我们和城市管理者进行信息表达的时候，大家都已经有了意识，必须服务对方，以对方为本位，设计我们的数据架构。

我们经过整理，做了自然人，在生老病死的全过程中，政府需要为我们提供的服务，一共约60多件事，比如出生、上学、看医生，但做很多事都要跨部门、过程。

那么，处理这些事件时，有很多重复。 公安局把所有的消息都重新填了一遍。 做社保的时候再报告一次。 之后，必须再填写一遍民政。 这其实是因为没有共享数据。

现在，对于城市管理者和整个程序性系统来说，以个人、法人、公务员的日常业务整体为中心，这些数据可以在很多系统中流通。 这样可以提高我们城市整体的运行效率，提高个人、法人、公务员的效率，使我们大家的心情更好。

手机“服从申请”界面的剖视图

记者:

也就是说，提高效率本身就有很大的价值，无论是提高城市整体运行的效率，还是提高三种主体的效率，都创造了相应的价值。

岳坤:

是的。 在这样的效率化的背后，我们的城市管理者确实掌握了大量的数据，但掌握数据不是最终的目的。

我们以前有过收集数据，数据越多越好的误解。 有些机构也有报告智力城市建设成果的标准样式:本系统已经收集了xx亿条数据。 但我相信在今年的疫情中，真正起作用的往往不是收集最多数据的系统，而是更有效的数据系统。

大容量的数据汇集现在被称为“数据烟囱”，数据烟囱不是洪水猛兽，各烟囱在当时的历史条件下是主要的选择，简单地进行数据汇集，更换烟囱，就像废除所有局委员会成为一个部门一样。

比如深圳作为知识城市快速发展水平指数全国第一的城市，有些地区也计划建设知识城市，而地区知识城市的核心作用是解决日常政务服务和政务管理类的事情。 城市级智慧城市首先是“运行指标检查”、“应急指挥”、“分事”、“决定支持”。 根据行政体制，把市级主要事业的重点集中在“决定支持”和“紧急指挥”，把很多行政审批类集中在区县是完全合理的。

在深圳的智力城市计划中，决定支持也不仅仅决定解体和支持的作用，还承担着“经济运行解体会”、“生态环境解体会”等16种业务研讨会。

图源:华为《智慧城市未来快速发展白皮书》

同样，各局委员会的处理也有自己的系统，各局委员会的处理系统和市级系统的数据可以结合起来相互运用。 局委员会担任区、市各部门职务，互相连通，实现深圳物理世界和数字世界的完美结合。

记者:

投入智力城市建设是一项长周期的工作吗？ 那个能产生多少经济效果？

岳坤:

很好的问题，也是最近的热话题。

智慧城市这个概念，提交时间变长了，2008年ibm首次提出了“智慧地球”的愿景，之后很多地方开始提倡“智慧城市”的概念。

ibm为了宣传“智能接地”发起了创意设计招募活动(美国市场企业品牌媒体brandingmag图)。

“智慧城市”真正在中国开始建设是在年，住建部和科技部开始智力城市考试，从年到年，走了这8年，我们的智慧城市建设取得了很大成绩，应该说中国500个城市已经有了智慧城市的计划和实践。

但是，现在大家的评价有分歧。 有容易使用的场景，也有“没用”、“关键时刻必须依赖别人”等稍微负面的评价。

我认为产生负面评价的核心还是在整个智慧城市的建设中，过度考虑阶段性成果，甚至急功近利，期待着一劳永逸。

其中有你说的问题。 很多人在建设结束后，能马上看到效果吗？ 我想从以下几个方面提出以下个人的意见建议。

第一，不应该期待智慧城市建设的一夜之功，而是把我们整个物理世界变成数字世界。 物理世界现代政府的管理系统已经存在了几百年。 例如，在中国，现在我们个人事务审批的90%可以在区县结束。 我们的法人事务审批大多是市级的，有关土地的都去省。 我们不能期待物理世界没有建立的实践。 通过it系统进行新闻化，无法马上实现。 这是不可能的。

另外，ai和大数据被认为渴望现在的一切。 例如，在某人工智能控制信号机的例子中，说明者介绍了在某家医院附近使用ai技术大幅减少了交通堵塞，询问了警察朋友，说确实在医院附近就可以了，但周围几十个十字路口都被堵住了。 其实，如何控制信号有科学规则和科学章程。 许多经验需要几十年领域的专家积累。 一个ai专家不能只动脑筋。

第二，不存在治百病的系统，我们必须在智慧城市建设过程中选择合适的场景。 如果我们选择锦上添花的场景，实际上大家都看不到什么效果。 本来是5个员工，通过这个系统也使用5个个体，只是从纸面变成系统，没有什么意义。

但是，如果我们选择的场景是在雪中送炭，效果就很明显了。 这7~8年后，我们很多城市应该都已经感觉到“在网上做”。 最初据说是“最多一次”，现在据说是“按照网络做”。 你一次也不用跑。

例如，这次获得“全球智能城市大奖”的上海，通过“网络邮购”，将“出生的事情”通过流程的优化，从以前的“资料21份，表格3份，4部门，跑14天”变成了“网上申请”

我们的身份证也可以通过脸部识别解决几年前很多人吐槽的“说明我是我”的问题。 在这样的场景中，大家都感觉效果很明显。 这就是在雪中送炭。 需求很高。 有没有差别很大。

第三，智慧城市需要长时间运营的过程，“运营”一词尤为重要。 一套管理系统和我们一栋楼需要房地产一样，是一座城乡结合部的两座三层小楼，同样的标准，同样的承包商。 被称为隔阂、没有物业管理的农家。 和有物业管理的别墅不同。

智慧城市建成后，为了使这个最大的人造物体稳定运行，需要配备好的不动产，多年来成为了新的东西。 良好的“运营系统”使我们的智力城市能够实现“结构稳定，数据保持新鲜，应用最新”，几年后不会被恶意数字化。

因此，让很多市民、公司、公务员可以使用智能城市的系统，“可以看到易用性”、“被动到主动使用”、“因为可以使用所以容易使用”更重要。

另外，对各种知识城市相关投资的比较有效性进行专业的判断，对于投资收益率高的应用业务系统，必须继续增加投资，对于投资收益率低(例如点击概率少)的系统，必须立即停止转移。

及时总结智力城市的效果和不足，可以作为后续智力城市建设事业的比较有效的输入。

这些事业，绝对不能外包。

为了实现上述目标，必须建立相应的运营支持服务体系制度，配备相关组织资源，建设相应的服务能力，对智能城市系统进行年度迭代，持续发展，实现智能城市的长时间持续快速发展。

记者:

你以前智力城市是一个多而复杂的系统，它也被称为城市智能体，为什么有这样的提法？

岳坤:

我们现在提出了城市代理的框架。 一方面重视“大脑”，也就是强调计算能力。

代理架构共有四层，第一层智能交互、第二层智能链路、第三层智能集线器、第四层智能应用。

这四楼我们需要智能。 特别是交互这个阶段需要智能。 新闻收集并不是全部靠人。 派遣5000名网格成员，获得各自的网格数据，“大脑”一定很清楚。 这没有意义。 聪明的互动系统让我们派遣五个网格成员就能收到实时新闻。u。

agent技术体系结构

现在很多地方都制造了“大脑”。 当然，本身就是一个很好的创造，但要使它发挥作用，一切都可以数据化，所有的东西都可以得到更有效的实时感知和联系，数据集中在大脑中，大脑可以发挥更大的作用。

比如，我们在做水利项目时也可以做“水利脑”，精确解体预测各种洪峰、水库水位、水污染大数据等。 但是，一个大问题不容忽视。 如果这些数据的收集方不能实时传输，如果中途的这些数据是“死亡数据”，那么更强的大脑分解结果是错误的。

也就是四肢血脉不通，躯干不行，错误的数据源会带来错误的数据观察，错误的数据观察会带来错误的结果，错误的结果会给出错误的决定。 所以只有一个大脑是不够的。

基于5g的ai监视器识别水务系统(图源: c114通信网)

事实上，深圳需要4000座水库管理，但实际上几乎无人值守。 汛期，我们不能派两个人去看看这个水尺。 那么，配备4000台照相机看那个水尺，能实时回复数据吗？

只有通过这种智能的联系，才能在迅速实时收集这些数据的同时传输到整个系统。 这是我们在那之后必须迅速发展的。

还有远程视频场景，现在很多学校、医院、校园里画面太多的话，带宽会不足，有卡顿，有影响实时性的体验。 但是，带宽不足的纸箱不应该粗放地扩展带宽，需要智能计算来优化带宽，包括利用云技术调度带宽。

除了我们的智能集线器和智能应用外，通过集合，过去更进一步了。 因此，综合这四层智能，就有很大的“代理”系统。

记者:

正如我刚才所说，智慧城市的建设在中国如火如荼，在海外呢？

岳坤:

中国这个词很热，其实全世界也发生了类似的场景。 例如，我们在中东一点国家建立“智力国家”。 海外一点城市比较小，和中国城市不同百万级。 另外，智慧城市被分为多个子类，例如在智力教育、智力医疗、智力海关、智力税务等行业中，取得了很大的进展。

比如中国在进行电子税务升级，现在非洲和中东的一些国家已经建立了电子税务局，已经弯道超车。 其实问题很简单。 有些国家以前没有税务系统，或者以前使用联合国提供的免费系统，系统到期不能使用了，所以必须自己做，所以他们需要建立最先进的电子税务局。

在国内和海外业务中，另一个共性瓶颈是政府逃不过当年的“鲍莫尔价值论”。

他预言人类所有科学技术的进步，只会使工业产品便宜，但教育、医疗、娱乐、公共安全等服务行业的价格不会下降。 我们数字化的变革是打破“鲍尔价值论”，降低公共服务业的社会价格。

那么，中国政府正在转型为服务型组织，海外政府也在转型为服务型组织，世界各国的诉求是一样的。 核心点最终会通过我们的代理技术找到合适的场景降低服务价格，提高效率。

图源:华为《智慧城市未来快速发展白皮书》

记者:

我们知道为了创建智慧城市要和政府一起做顶级设计，在顶级设计和底层诉求推进方面，航道是怎么做的？

岳坤:

华为企业与国内外很多政府合作，做了很多方面的工作，首先我们想说的是，顶级设计一定是顾客的顶级设计，不是我们的顶级设计，我们可以参加，支持一点，但代替我们的顾客

但是，顶级设计结束后，我们必须做事件，如何实现顶级设计的要求，这是我们计划行业的一个做法论。 后天站起来，计划明天。

我们先看远处，站在今天先看五年前，五年后我们想要什么样的愿景？ 然后，看今天的现状如何，计划明天。 所以顶级设计越来越多了。

记者:

是的，谢谢岳总是分享美好的观点。

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原标题:《华为岳坤:智力城市建设进入深水区，为什么不说“不好看”》？

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