财讯：访谈︱周相录：元稹为何会背负投机与薄情的恶名

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《编者按》《旧唐书》“只不过是元和主盟、微之、乐天”(只有唐宪宗元和年间的文坛盟主、唯元稻和白居易两人)，由于元稻在中唐文坛占有地位，可见一斑。 但是，穆宗朝官僚的迷局和《莺莺传》创作主旨的误解，使元稻背负了投机、薄情的恶名。 元稻像后世文人评价的那么糟糕，他的历史形象是如何形成的？ 因此，澎湃情报( thepaper )采访了河南师范大学文学院的周相录教授，请求探寻元稻形象扭曲变形背后隐藏的各种有趣的原因。 周相录教授形象扭曲的元稻澎湃信息:说到元稻，后辈对他的评价是毁誉参半，历史上真正的元稻是什么样的？ 周相录:史叙述是什么？ 史叙述是具有一定主观倾向性的人写的文案，必须要有一定的叙述者个人和叙述者所属的阶层、集体的主观角度。 这是因为“相信书(史叙述)比不上没有书”。 但是，如果我们怀疑一切，如果完全否定历史记述的客观性，就会再次陷入历史虚无主义的泥沼。 我认为更恰当的方法是，既不无条件地相信也不无条件地怀疑，在慎重地研究人的常情、事物的常识的基础上，在严密地分析历史记述的基础上，在逻辑严密地导出的基础上，慎重地怀疑历史记述还是相信。 周相录萧《史倒影:元稻传递接受史》上海古籍出版社，2019年说到元稻，他确实在历史上名声不好，甚至可以说不好。 究其原因，首先是晚唐五代出现了元稻造宦官谋求提升职业生涯的负面记述。 这些记载，一是张彦远的《历代名画记》。 一部是后晋编纂的《旧唐书》。 张先生关于元稻的记载，一是事实不对，二是有个人怨恨，三是张先生的书写书时间特殊(宣宗大中年期间)，其可靠性值得怀疑。 《旧唐书》是五代编纂的，其主要史料来源于唐人编纂的《穆宗实录》、《唐会》(从德宗到宣宗部分)等，这些文献是关于元稻做太监的记述，不仅内部有漏洞，而且彼此有牾之处。 而且，这些文献在宣宗大中时代成书了，但宣宗由于特殊理由，刚上台，强烈否定穆、敬、文、武四朝政治，不遗余力地打击这一时期皇帝的宠爱臣，政治气候对元稻这一穆宗最宠爱者来说是非 根据《资治通鉴》卷249宣宗大中十一年所载魏澳辞谢皇帝的任命，宋程俱《北山小集》卷40《二月二十日实际封事》所载徐海事、元稻《题长庆四年历日尾》、《长庆历》、白居易》。 通过这条途径晋升的人，恶意者不可避免地推测晋升者的投机官员，政治对手也不可避免地攻击晋升者的投机官员。 因此，“曾参杀人”的误传即使像母亲一样亲近，也误以为是为了传承人的大众而真实的。 元稻是薄情郎吗？ 澎湃情报:元稻和韦丛结婚不久写了自传小说《莺莺传》，韦丛死后写了《遣悲怀三首》悼念。 元稻是薄情还是长情的人？ 他为什么要写《莺莺传》？ 就像鲁迅先生说的，传播文当时大致是拜见有名的公众的“敲门砖”吗？ 周相录:在我看来，《莺莺传》是元稻的《忏悔书》或《忏悔记录》，是元稻感情史的真实记录。 《莺传》应该与元稻入职后，普通学者在诗文中把文坛和政坛的“本事”交给你们的行卷活动无关。 清嘉庆本《会真记》(《莺歌》又名《会真记》，照片来源于网络)从《莺歌》和元稻创作的许多《艳诗》来看，他对崔莺莺有真正的感情，但与崔莺的恋爱是。 在古代中国，妻子经过“合法”程序(“父母的生命，媒人的话”)嫁到了家里。 婚前当事人双方不能自主自由接触。 对结婚相关人员来说，结婚是夹着布袋买猫，买喜欢的是偶然的，买讨厌的是必然的。 如果明确的话，很容易理解古代的爱为什么总是在婚姻之外，爱和婚姻都是天下馅饼刚被中国式破坏的幸运。 元稻和崔莺莺是真爱，但元稻和崔莺莺最终都不能赋予自由恋爱正当性，把曾经获得的自由恋爱视为“失足”后的意外收获。 如果身体不能给自己的行为合法性，或者找不到适合自己行为的价值立足点，将来可以反省，悔改，逃避曾经的追求，被主流价值世界“招安”，这是自然且必然的事情 元稻、崔莺莺相遇前，是以礼自守的“模范青年”，中途感情泛滥，一度溺水，但承认错误，避免曾经拥有的恋爱，回到以礼自守的人生原点，选择了合法婚姻。 就像一个身体对另一个身体一见钟情一样，然后发现自己错了，选择自己退出，这和退出者的个人品格有什么关系？ 中国古代把人分为圣人、中人、下人三种 在《世说新语伤逝》中，刊登了“王戎丧儿万子，山简往省之，王悲不自胜”。 简说:孩子抱着东西，怎么会变成这样呢？ 国王说:圣人忘了，最下面不如情，情所之钟，在我这一代。 简单来说，更悲伤 文人大多把“中人”自己当成“中人”，是多情易疲的群体。 在专制制度下，皇帝和官僚都缺乏监督约束制度，往往只能凭个人的自觉约束自己的行为。 但是，在强烈的诱惑面前，个人的自觉失效，往往带来更严重的社会后果。 放荡欲望的结果很严重，治理天下的文人当然需要“节”的遮盖“节”。 对欲望抱有高度的警戒，不能给自由自主恋爱以合法性 因此，中国古代文人在理性世界选择合法婚姻，在感情世界为打动他们心灵的女性留下一席之地，已经不是自然的事了。 现实如此残酷，自由自主的恋爱无法进入结婚阶段，得到的婚姻往往缺乏恋爱的雨露。 说元稻和韦丛的合法婚姻没有爱，可能很多人很难理解。 因为元稻毕竟写了很多《文质瓶》的追悼诗。 但是，仔细寻找后发现，元稻在追悼诗中表现出的首先是对韦丛的感谢和罪恶感，这不能加上现代意义上的爱和等号。 元稻“遣悲怀”中“贫贱夫妇百事哀”一词人口最多的韦丛老家看门人比元稲家高，韦丛的父亲官比元稲父大(元稲父死得还早)，韦家远比元家富裕。 韦丛出生未满月，母亲因病去世。 韦丛是“谢公最小偏怜女”。 韦丛和元稻结婚之前，老家很疼爱父亲，哥哥们让着，锦衣玉吃着，不知道人类的辛苦，不难想象。 而且，与元稻结婚后，元稻的工资很低，在《性复事外》(元稻《葬安氏志》)中，不要太重视房子，韦丛在经济极为困难的情况下，勤俭持家，相夫教子说“贫穷夫妇万事伤心”，没有怨恨。 等到元稻工资高了，韦丛已经离开他了。 他能做的只是“和你露营灌溉营房”，来了“一辈子没皱眉”。 韦丛和“黔娄”结婚，内疚没有让韦丛过上好的日子，我很感谢。 这与元稻对崔莺莺的灵魂做了很长时间的梦不是两种不同的感情吗？ 澎湃情报:《莺莺传》结尾有云:“凡天之命尤物，不是妖之身，是妖之人”，人还承诺许多生命可以为善弥补。 鲁迅先生说:“元稻是张生，出生于公寓，叙述其亲历境界，文案还不优秀，但有时有情，固体也相当大，但由于篇末的句子没有装饰，后来陷入了坏兴趣。 “元稻为什么借张生的嘴说这样的话？ 周相录:中国古代当然是男女不平等的社会，男性有话语权，对有点问题的审判自然表现出一定的性别偏见，“女色祸水”就是典型的实例。 “尤物”者也是具有超常魅力的人或物 “丈夫有足够转移人的尤物”(《左传昭公二十八年》)或《情至钟时骨自柔》解释说，古代文人害怕“尤物”的心理原因“尤物”经常让你改变原来的角度，失去原来的保护。 在《西厢记》杂剧中，原本去首都考试的张生，在见到崔莺后，更形象化了“心不留学海文林，梦不离柳影花阴”的问题。 对自命为统治天下的古代文人来说，最担心的问题之一是暂时被欲望(爱)所俘获，迷失了奋斗的目标。 被欲望(爱情)抓住后，如果能忍痛分离爱，改变“迷途”，改过自新追求治国平天下的目标，自然会得到，得到人们的喝彩和掌声。 张生说“知者不为，所为者不惑”，白居易说“悔恨过去，感悟未来”。 鲁迅先生所谓的“终于陷入恶趣味”的话，在今律古，我决不是一样的。 元稻澎湃情报:你指出，除了《莺莺传》和悼词外，元稻其他文学作品很少兼具文质的作品。 而且，作为新乐府运动的倡导者之一，元稻为什么在诗歌创作上长于妙技？ 周相录:中唐时期的诗歌正处于寻求新变化的时期。 韩愈尚奇怪。 李贺尚奇很偏僻。 我是白居易尚平易。 都是追随新变化的表现。 崇尚什么样的新变化，与诗人自身对诗的认识(第一是诗社会功能的认识)、诗人的有趣爱好等有关。 老年白居易像(陈友琴《白居易》)白居易的个性比较温和，重视诗的接受群体，所以还很平易。 元白还说，元稻诗当然也有平易的一面，但与白居易不同，元稻追求新逐变、特技斗巧的想法更强。 白居易《和微之诗二十三首并序》是“微之又在近作四十三首中送来的，……都是韵剧辞不断，奇妙谲。 ……大粉丝轮流用韵，韵相同，意思特别。 约体是文，文成是理胜，这个足下素所长，我为什么有杨呢？ “你会发现元白相似而不同的地方 《诗人玉屑》卷6引用了《蔡宽夫诗文》，“诗词讨厌工作太大。 建炼文胜则意义不足，语工意义不足则格力减弱，也有这自然的道理。 元稻致力于诗歌妙手的讲究，自然“语工意义不够”，所以文质宾的诗歌相对少了。 但是，讲究妙手的诗歌并不是毫无价值的，诗歌对妙手迅速发展的推动作用被否定，不应该被忽视。 关于元稻在中唐新乐府创作中的作用，他既不是始作俑者也不是最强大的推动者，是重要的参与者，没有白居易那样确定的平民客观观念，也没有白居易那样强调新乐府的教化功能，因此新乐府诗有苦涩之处 澎湃情报:元稻很早就容易和白居易唱歌，当时是“天下传讽刺，号元和体”。 但是，那时李肇批评说:“元和后，诗章……学浅切成白居易，淫名在元稻。” 苏轼用“元轻白俗”概括，这个评价是公认的吗？ 我们今天应该如何认识元稻诗的价值？ 周相录:很多人对“淫”有一定的误解。 在古代，“淫”是放荡不羁，意味着沉溺其中无法自拔。 《左传昭纪元年》说“淫生六疾”。 “杜预注:“淫，过也” 味道是音色，养人，过了就害人。 “原始儒家虽然不是禁欲主义者，但也不是纵欲主义者，主张防止适当的满足、合理的节欲、欲望泛滥带来的危害。 元稻(左)和白居易(右)很友好，当时的诗人被称为元白。 号曾被称为“元和体”。 笼统地说，这不是不当之处，重要的是理解合理不合理的“度”。 李肇说元稻诗的“淫靡”，绝对不是说元稻诗的话带有“色情”，绝对不是只说那首“艳诗”，而是说大部分诗。 李肇的意思是，元稻的诗比较放荡，制约少，叙述简单，淋漓尽致，缺乏必要的节制。 对于苏轼的评论，如果理解不偏，原则是合适的。 澎湃情报:有人说元稻在《唐故工部员外郎杜君墓系铭并序》中对杜甫的评价极高，奠定了杜诗古典化的基础，这种说法妥当吗？ 从当时开始，元稻就把杜甫说成“上薄风骚，下此沈宋，古近苏李，气夺曹刘，颜谢孤高，杂徐庶流丽，得古今之势，兼人独运”，这句话有名吗？ 周相录:理解元稻对杜甫的评价，不要脱离这句话存在的语境 这句话是元稻为杜甫写墓志铭时说的，墓志铭是“尊题”。 所谓“尊题”，是指利用一组有映射关系的东西，适当地贬低反映主体的对象，从而达到突出书写的主体的目的。 当然，尊题也不是说黑为白，而是说百。 杜甫确实是唐代诗人中成就最高的诗人，在很多方面都有突出的表现，所以在“尊题”的语境下对元稻杜甫的评价，还是合适的，没有“过分荣誉”的问题。 澎湃情报:你说中国古代文人总体上是一群悲剧人物，最擅长的事(写作)鄙视做，最想做的事(治国平天下)绝对有很多人不知道。 元稻的悲剧也不是这样的悲剧吧？ 元稻的创作与官僚有什么关系？ 周相录:中国古代文人的自我定位是治国平天下，官员对文人来说，就像农民耕田，工人劳动，那是本分。 《史记太史公自序》在论述先秦诸子学说的价值观时说:“儒教、墨、阴阳、名、法、道德，这一任务是治疗者，直接说是不同的途径，省不能听。 ——他们关注的是政治问题。 关于对古代文人影响最大的儒家，是“当仁让”，把就职作为文人的不二选择。 孟子说:“士的工作也是犹大农夫的耕也。” 所以，李白认为自己的人生目标是“激发智力，成为辅弼。 环区设定得很大，想成为海县清一”(《代寿山答孟少府移文书》)，杜甫也说自己的人生目标是“成为君寮”。 入驻是古代文人实现人生价值的最重要方法，如果不在政治上做大事业，他们在心理上决不释然。 但是文学和政治毕竟是两码事 我认为文学最关注的是人应该做什么，不应该做什么，讨论人生存的困境和境遇的困惑。 政治最关注的是人能怎么办，不能怎么办，考虑到处理问题的现实性。 从事文学创作的人必须有深切的关怀和敏锐的感悟，从事政治活动的人必须有冰冷的理性和缜密的思考。 把两个不同的行业合二为一，用同样的思维思考不同的问题，对政治来说是悲剧，对文学来说也是悲剧。 当然，政治上成功的人物唐代李德裕也写过文学作品，但他要创作出触及人灵魂痛点的一流好作品并不容易。 白居易《元稻墓志铭》这样说。 “看到编纂那个记述的目的，不仅仅是文案？ 真正的心在安人活着的国家，引起君尧舜，引起身伊、皋耳。 “元稻和很多文人一样，想在政治上取得惊人的成果，但实际上完成元稻的是文学创作，他留给后世的最大遗产是后世的优秀文学作品。 周相录校注《元稻集校注》(全3册)，上海古籍出版社，年给元稻写年谱时，他在工作途中一帆风顺时，创作的文学作品(公文文件复印件除外)不仅数量少，优质作品也少，而且工作用途锁定时， 意思是刀笔外，最终是刀笔名，确实受伤了！ (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载“澎湃信息”APP )