财讯：对谈刘子超，获奖旅行作家是怎样旅行和写作的？

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旅行作家刘子超最近是双喜临门。 国内刚出版了他的第二本旅行文学《沿着季风方向从印度到东南亚的旅行》。 在瑞士伯尔尼，一组名为“乌兹别克斯坦:寻找中亚失落之心”的旅行故事在第一届世界实话奖( ture story award )评选中获得了特别引人注目的奖项。 第一届世界真实故事奖中国区的入驻者和评委之一吴琦在活动现场拍照。 从左边开始:刘子超、吴琦、排球、杜强的照片来自 。 单读公众号《沿着季风的方向》刘子超著 ； 人民文学出版社于2019年8月在非虚构杂志《reportagen》的创立主办下，与伯尔尼欢迎中心合作，获得了以全球12种语言投稿的记者奖。 它深入调查荣誉，赋予社会实际密切联系的优质情报报道。 这次来自中国的参评作品由《单读》杂志评选，梁鸿、李海鹏、吴琦担任中国区评委，最终杜强、刘子超、巴里三人成为来到伯尔尼决赛现场的中国作者。 杜强作品《废物俱乐部》在世界900多部作品中获得第三名，刘子超的《乌兹别克斯坦:寻找中亚丧失之心》获得了特别关注奖。 旅费高的瑞士，毕竟不是子超以前调查写的廉价的中亚和东南亚。 结束了被主办者“包养”的行程后，获奖的旅行作家住进了青旅宿舍。 舍友们还在酣睡的清晨，被在交叉时代杂志上工作的前同事唤醒，在网上进行了交谈。 我们谈了写中国以外的故事时受西方世界欢迎的“意外”。 旅行的文章决不是“旅行”的勤奋调查。 你怎么找地区找文脉，写文章，写未来的旅行计划？ 在这个流量kol不再被金主之父珍视，“良币”可能无法长时间回到市场的新时代，我们的对话也许能给想卖什么样的换字旅费的朋友们带来启发。 刘子超是哈萨克斯坦核爆炸实验场的刘子超供图，今后中国作家提供世界经验可能会越来越重要:他刚在瑞士伯尔尼获得第一届世界真实故事奖，特别是在关注名单上。 “关注”是什么意思？ 刘子超:就像戛纳的关注单元吧 还有一点奖金。 合人民币两万元以上。 张海律:然后进入要点调查作家的选择吗？ 比如为项目提供资金吗？ 刘子超: reportagen杂志上和我有个约会。 有些主题素材可能会和他们合作 其他资助没有了 你认为哪个是真正的问题？ 虽然非常重要，但是是现在在国内不太进展的主题素材。 张海律:够了。 我可以不用英语写吗？ 刘子超:他们是德语杂志，所以应该不用英语写。 张海律:杜强那三和村的系列故事当然很好看，但是相比之下，同样是非虚构的旅行书，话题性和刺激的程度天然弱吧？ 当然，你在中亚吃的苦也远不如人们带着30元去城中村过了一个多月的杜强。 刘子超:像杜强这样的卧底体验非常罕见。 在世界39名入住者中，我也很注意能像他那样做。 另外，三和大神本来就是现在的重要问题，即使是《纽约客》记者也写不出来。 因为他们不是中国人，不能混淆。 我也不会写。 到那里一定会被大神识破的。 这样很难调查，之后必须用文学化的语言写，之所以倾注心血，我想是因为获奖真的很有名。 另外，我个人也支持情报奖，给杜强这样的“硬核”记者的情况越来越多。 我的《寻找中亚失落的心》能获得特别关注奖，这令人意外。 在我的印象中，过去的西方奖以“西方中心”为思考纬度，如果非西方国家的参加者想获奖，只能写本国的故事，提供本国的经验。 过去，只有西方作家有权写其他地方的经验。 这次特别引人注目，所以有点超出预想。 也许这也证明了世界潮流的任一转变。 今后中国作家提供世界经验可能会变得越来越重要 我觉得这是件好事。 你应该开阔视野，成为世界的注意者。 就像单读和单程街一样，一直鼓励青年作者做这样的工作。 一点也没有显示具体地方旅行的照片。 《沿着季风的方向》刘子超给图旅行作家不娱乐和休息张海律。 你当记者的时候经常做人物采访吗？ 在大家的印象中，你是个安静的美男子。 比起和别人说话和提问，你更喜欢在旅途中注意事件和别人吗？ 刘子超:我觉得这是对我来说最大的误解之一……我对中文很敏感，想多了容易害羞。 说英语不是这个问题 语言有不同的人格 张海律:确实，你的书上出现了很多聊天场景。 你简单地抬起头，别人说了自己一生的故事吗？ 特别迷恋你神秘气质的女孩们？ 但是你文章里提到的路人大多又是男人。 刘子超:旅行确实不是给我娱乐和休息，而是以后写作的基础，是调查。 这整个感觉很开放，每天都在全力吸收，寻找故事，寻找人，发掘。 虽然很短，但深入他们的生活，注意，采访。 大多数人其实都想被问。 像我这样的外国人，对他们来说，就像遥远的行星，可以安心说话。 只要有很多不能告诉家人朋友的事情，就会被问我。 但是，找到有意义的人和故事也不容易。 有必要不断地试试，也有运气 张海律:你认为现在瑞士的青旅是越来越多的无效对话吧？ 比如我，早就不想继续where are you from了？ where will you go next？ what do you do today？ 的青旅基本对话 刘子超:这次打算在欧洲旅行两个月，其实我想先写小说，所以和旅行的状态不一样。 住在青旅是为了省钱，不是为了找素材，所以不怎么进行这样比较浅的对话。 除非你找到特别独特的个体，否则如果你小心有好奇心，你可能会说话。 我通常认为青旅中什么值得写的东西都碰不到。 张海律:哦，你还没有出版过小说。 虚构的创作和非虚构的创作，工作和旅行的状态不一样吗？ 刘子超:旅行书制作是经验的第一次提取，可以直接、生动、面向现在，把历史感情、文化语境、政治情景都写下来。 但是旅行中的经验，我觉得还可以下次提取。 出来的可能是小说。 我是这么推测的。 因为我还没有真的写。 我一直认为旅行书制作是最好的思考和写作训练。 必须采用所有文学妙手(风景描写、对话、人物描写、细节、节奏)，并训练历史感、阅读文献的能力。 其实比单纯写小说难 没有明确记载具体地点的旅行照片是《沿着季风的方向 ； 刘子超供图每天记得旅行关键词张海律:说到文献阅读能力，书里掉书袋的部分是必不可少的。 当然，你很好地控制了它们的出现比例和节奏。 在旅行地怎么看书？ 还有阅览记忆，在自己中途加上收获和思考，完成目的地调查，再次扩大阅览吗？ 刘子超:我现在只有kindle。 无论旅行多久，都是登机箱的背包，所以必须节约空之间。 书其实随时都可以读。 写之前，旅行之前。 但是一定越快越好 如果不知道的话，很多事件在当地看也不在乎，不知道意思，所以会过去的。 张海律:回来后的相关方阅览，只不过是验证和知识点的补充吧？ 刘子超:回来后，首先要把细节弄清楚。 张海律:如何记录旅途中想法和新闻量大的对话？ 我必须每天记笔记吗？ 刘子超:是的，我每天都记得 之后很快就会唤醒记忆的关键词 我在牛津大学图书馆自己翻阅了布鲁斯聊天文的笔记本，他也是这个关键词记忆法。 张海律:即使有完全无聊、没有奇遇的旅行日？ 刘子超:尽可能吧 砀子里拔将军 张海律:最终开始写书稿的时候，我应该拿出哪一天的笔记本来整理呢？ 刘子超:笔记本基本上是唤醒记忆的作用，写东西需要完全不同的炉子。 但是我知道保罗·索尔的笔记本很细。 基本上回来后整理一下就成书了。 但是我的笔记本完全不行 张海律:我知道你喜欢喝酒容易喝。 不记得那么详细是被误当成酒了吗？ 还是葡萄酒威士忌是写作的最好伙伴？ 刘子超:恐怕有点弄错了 但更重要的是，我还是要用那种措辞的写法，回来后慢慢磨练。 写的时候我也不喝酒，写完放松的时候喝。 张海律:所以，我们看起来是非常流畅舒适的故事。 背后可能注入了看不见的话吗？ 刘子超:没错。 可能是花了几天时间打磨的。 没有明确记载具体地点的旅行照片是《沿着季风的方向 ； 刘子超给图计划好后，去旅行和填写。 下一个计划:地中海三部曲张海律:这次特别引人注目的乌兹别克斯坦是你中亚写作的一部分。 然后，你不久前在给你“行李”的“再见中亚”上，大致年对霍尔果斯进行了采访，说只有看到国门才能有去中亚的探索欲望。 之后，去那里的旅行和写入是水路进水了吗？ 刘子超:年秋，苏联解体30年，我第一次去了乌兹别克斯坦。 当时很震撼，但只写了1000字的东西。 后来又去了一次，我以为回来了就能写了。 我想整个乌兹别克斯坦写完后，就可以写整个中亚。 于是我开始写下一个去向 张海律:所以，关键还是年给的冲击。 说是年去霍尔果斯采访，难道只是为了“末日的中亚”创造了美丽的修辞对称吗？ 刘子超:也有首位呼应的想法 但是，确实是真的。 当时我站在国门看哈萨克雪山。 看着朝那里跑的大卡车，特别想去。 张海律:包括新出的“沿着季风的方向”、最终可以写书的系列，从一开始就有计划吗？ 还是根据至今为止的调查经验，让下一次旅行有目的，然后一个区域也在水路里放水跑完了？ 刘子超:《沿着季风的方向》的前一篇写在年里，最后一篇写在年里。 菲律宾、最后一个印度和柬埔寨是专门去写这本书的。 这是因为有计划。 其他几篇是机缘巧合，碰巧写了那个地区。 明年出版的中亚的这本书是计划好的。 我想今后也只能走这条路 没有就业和公差机会，必须自己决定写什么。 张海律:我明白了。 第一个印度在“穿越”创刊号，但你又扩展了很多。 那么七八年过去了，是怎么扩展的呢？ 毕竟社会背景、经济状况可能发生了不少变化，但你写的不是信息故事。 刘子超:没有长高，哈哈哈 是那篇 张海律:哦，原来那么长？ 自己演戏，我想你又写了很多。 刘子超:现在也不能添加 但幸运的是，旅行文学不是旅行指南，不需要每年更新。 有些是永远的 张海律:总有一天我也会写书，把自己最满意的两万字波斯尼亚和黑塞哥维那(曾经的年全文发表在《私家地理》上)拖出来，我想一定不行。 结果政局变了。 刘子超:你可以专门再去两次再写。 至此以前写的波斯尼亚和黑塞哥维那成为背景的一部分，厚度增加了。 也看看你最初写的东西 如果是第一个写的政治，现在大变了就有点麻烦了。 如果是文化史，那没什么关系 张海律:工作没有公差的机会，但有被认可的旅行文学作品。 今后也可以依靠自己的技能。 另外，加上国内和瑞士认可的来自你机构的项目的钱，继续进行没有制约的调查创作吧？ 刘子超:没有约束的调查是不可能的 瑞士的2万元，这个月会在欧洲花吧。 单行道的水手计划资助也不会再给你了吧。 不能每年给同一个小组的人 今后怎么办是因为up in the air吧 张海律:总是有比新的更有实力的金主。 毕竟，你的技能这些完全被自己的出版物证实了。 之后，要选择地中海作为书写区域，消费将远远多于中亚和东南亚。 即使可能没有赞助商，也选择什么地方开始吧？ 刘子超:没错。 地中海三部曲(北非一本，欧洲到巴尔干一本，土耳其叙利亚黎巴嫩以色列一本)可能是今后几年的挑战。 无论是金钱还是智力 是的，不用赞助也可以开始。 如果“沿着季风的方向”和下本中亚卖得好的话，可能会有点钱。 但现在首要的是等待利比亚和叙利亚局势稳定。 (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载“澎湃信息”APP )