财讯：对话安小庆：《葬花词、打胶机与情书》，是情书也是挽歌

本篇文章6711字，读完约17分钟

原创谢深训练营去年，深训练营推送了媒体笔记本:在那个讲座上，南方都市报的人物胡群芳老师关于安庆如何准备人物采访，说:“消化所有可以看到的资料。 作为“迷妹”的我也稍微听说过安庆的“传说”。 例如，她的人物原稿采访提纲有2万多字。 安庆的文案《葬花语、打胶机、情书》于7月20日发行，即使事件本身热度变长，它也在小范围内引起了讨论。 对很多媒体人来说，“文案好”几乎是共通的。 这个文案的存在印证了自古以来常说的道理，好的报道一定要“无限接近现场，像干涸捕鱼一样的采访，深入多样性的阅览和思考”。 7月末，深营地通过与安庆的对话，试图再现是如何诞生的。 ////////////////她想要的是具有景深效果的照片，是从人文社科的角度回顾分析的故事。 ———————————————|谢婵|李钏瑜发表时，吴桂春的故事已经被说成是“乱”。 作者安庆不太在意时间的长短，也不太在意“同题竞争”。 她6月末来到东莞，在图书馆留言找受欢迎的农民工。 她特意中断了自己的采访，等着人们分散，来找吴桂春。 在她眼里，如果只是表现一个个体的心史和生命史，那将是一篇薄薄的原稿。 她想要的是有景深效果的照片，是以人文社科的视角回顾分析的故事。 很多人在自己的社会交流平台上转发副本，阅读副本后，唤醒了他们脑海中南方的所有记忆。 安庆向我们展示了吴桂春的故事中打动人的不仅仅是个人生命的痛苦部分，故事的背后还有“开放、包容、实务、温暖的等待和土壤”和“依然是唤起公共价值观并付诸实践的领域”。 但是，在对话的最后，安庆说了“哀歌”一词。 她在南方过了一点年，能迅速意识到看到这样的故事，是社会各方多年合作的结果。 但现在，这样的故事“越来越少了。 /“社会学的想象力:拿到这个问题的时候，不仅仅想到这个身体有多辛苦，有多痛苦”q :最初是怎么关注吴桂春这个身体的选择问题的？ 你走之前做好那些准备了吗？ 你对吴桂春这个身体做了那些想象吗？ a :这个选题当时是我们赵涵沙漠老师送来的，我在假期的最后一天。 冷淡地问我没兴趣，我说有兴趣。 我看到的资料不太多。 当时现有的媒体报道大部分是两三分钟的录像，很多原稿非常全面地写下了那两三天发生了什么，吴桂春的一点感觉。 去东莞找他的时候，由于一点理由，他自己不能自由决定是否接受采访。 任何采访都必须得到他的企业和当地推进部门的批准。 “正能量好人好事”，所以一家企业给他提供了新的工作。 企业客观上有自我宣传的诉求，也理解我一个人过去出差。 如果不能提交原稿就不容易了。 所以他们的领导答应第二天带吴叔叔去吃午饭。 午饭一两个小时可以谈谈。 第一次采访在那里。 问:和吴叔叔谈了几次，每次在什么情况下邀请他？ a :我谈了三次话。 第一次是吃饭的时候，第二次吃完饭已经挣了一个多小时。 采访对象是他现在职场的会所。 第三次是在我其他部分的采访结束后，我去他住的企业宿舍和他谈了四个小时。 前两次因为有很多细节问题不能说话，所以如果比较心中的、个人的人生经验、更细节的东西，红楼梦的细节等，在餐桌上不能和那么多人说话。 那时，外地记者经常给他电话采访，我有意识地和哪个采访错开了三四天。 我想等他这个高峰时间过去。 其他采访也差不多一样，然后去找他。 吴桂春的词典和放大镜(图源“人物”) q :你知道那时很多媒体可能在做这个问题吗？ a :我知道，但我想我不介意。 我们从一开始就没有想制作赶时间的稿子，虽然没有和我确实谈过这个话题，但是我们知道这不是写时间长短的稿子。 问:如果你的采访对象已经被很多媒体采访了，他每次说的话可能已经告诉了其他媒体，这种情况下你们会有点反应吗？ a :什么报道说实话都很无聊，没有故事发生地的气氛，没有任何人的味道。 比如，很多人问他读了什么书，都是《左传》、《春秋》等。 但是问题和回答只是达到了书名，就没有了。 记者自己不读书就不能说话 在匆忙的电话采访和录像拍摄中，你也不容易对采访对象说我们读书的具体细节，也不容易谈论我们相互共鸣的复印件。 所以我想没什么好担心的。 有时间和机会的话可以和他坐下来谈谈。 我一定会听到和以前不一样的东西，细节和分辨率的东西。 不是一点概况和态度。 问:你对“人物”通常操作选择题的时间和截止期限等规则感兴趣吗？ 资料收集工作和采访工作在时间上是怎么安排的？ a :其实这篇稿子已经过了第一波传递的高峰，所以不是特别在意时效，只是想进入东莞充分做它，而不是一个人两天就回来。 不包括写新闻发布会。 我在东莞待了一周。 以后采访图书馆也花了一点时间。 第一次去的时候，我看了一点媒体采访，大致上对这个身体有一定的认识，至少可以把他放在一个坐标上。 我收到这个问题后，在很多空闲和零碎的时间考虑这个事件，大致考虑问那些部分的问题，我认为那些点我不能错过。 想的事先写在便条上。 图书馆馆长的资料，公共图书馆的历史，一部分调查了过去的报道。 因为不仅在东莞，在珠江三角洲也应该有。 后来很多人对我说这不是案例，无论是领域启蒙还是实践，总之都有共性。 最后一稿写了佛山和广州图书馆的一些实践 我在佛山工作过两年。 杨老师(东莞图书馆馆员杨河源)以前在珠江三角洲也很活跃。 他和同事从1995年开始举办了国内第一个图书馆公益讲座。 他也是每次两会都被记者追着跑的政协委员，除了调到东莞图书馆外，他的实践让我觉得对东莞的注意很有价值，所以在东莞采访了他。 问:所以，其实这个关于公共图书馆价值和使命的资料及其部分的采访对象以前就有非常确定的目标吗？ a :对不起，公共图书馆是在自己出发前考虑过写的。 我走之前大致想了一下，这篇稿子不仅仅写一部体心史。 以前突发的软文报道中写着身体，一般写着身体的家庭环境、成长过程、个人性格和他所做的选择之间的关系。 但是，因为只有一个身心史和成长史的东西，所以我觉得太淡了。 我想到这个问题的时候，包括我和模糊的电话信息表达，我们有共识。 那就是我们想弄清楚三个问题。 故事为什么发生在吴桂春呢？ 为什么东莞图书馆会发生故事？ 为什么珠江三角洲发生了故事？ 所以原稿的切入点:第一是人 二是图书馆:东莞图书馆，包括图书馆这个领域。 第三层的背景是城市。 落脚城市(东莞)和珠江三角洲。 这可能是你刚才说的我在《人物》作文课程上说的社会学想象力。 读完后感动，写这个题目比较广泛的同事和朋友有很多。 也许是社会学的想象力和文脉感，但拿到这个问题的时候，并不仅仅想到这个身体有多简单，有多痛苦，“因为梅花的香味来自寒冷，宝剑的锋芒磨练”等等。 (图源《人物》) /“很多原稿和语言都比不上。 还没到这个身体就结束了，细节其实不是细节”q :其他媒体的采访越来越多的是聚焦于这个身体本身，可以感觉到记者正在试图发掘越来越多身体的生命故事。 我想“葬花语”这个内容反而有点抛弃了素材。 a :我一方面舍弃了很多没有方向性和摘要的记述，另一方面，比如喜欢读《左传》，或者在很多采访中说他很孤独，但这些记述都不落在现实中，所以我抛弃了这些。 我直接去问更详细的东西。 比如，你每年多少钱买衣服？ 你的一套手机多少元？ 没回老家的时候，东莞是怎么过年的？ 那几天，我注意到了一个身体在巨大命运转变的时候，他正在经历的一些魔法现实。 但是，一张原稿承担不了所有的功能。 确实如你所说，我抛弃了很多这个故事的一部分。 只是遗憾的是，有一个故事。 我也觉得忘了放进去太可惜了。 大致在一年末休息前，鞋厂老板委托我翻修工厂，吴桂春和这个装修工人因为灰尘问题形成口角，装修工人说如果你有能力，就不在这里打工。 吴桂春很生气，收拾东西就走，老板离开他，说别人可以在灰尘中工作，为什么你不行？ 他连工资都没结算就走了 过了春节，他来找工作时，从上司那里拿到了上一年最后一个月的工资。 所以，他是个有高度自尊心和个性的人，知道了这个故事，大致可以理解他为什么要和林黛玉的鹦鹉进行比较。 而且，珠三角中小企业的广告主和外来劳动者之间，虽然是劳资关系，但也是天涯的粮食供应商，让人感到很小的义气。 不是所有的上司都能把工资一文不值地给他 另外，工人急于花钱的时候也可以向他借。 回到叙事主体的问题，不需要模糊的、一个身体的全面描写。 这篇稿子不是只写一个身体，如果我全面到达，写完整的人物特稿，那焦点就会偏离，我想达到有景深的照片和绘画的感觉。 这最前面是人，后面焦距不同的地方有别的东西。 就像傻瓜相机和手机的人像模式一样，粗暴只有一个体像，不能完全掉在后面。 我也吸取了很多从来没有见过的东西，但我想尽可能地放入想表达的主题。 个人认为，最低限度的生活和他孤独的生存状态，这是毋庸置疑的，这是每个人都有的共识。 但是，像纪录片一样，很少有人特别详细地写它。 如果我是网民，我希望你能告诉我细节，而不是一点重复的评价和大致的说明。 比如他以前工作过的鞋厂里的什么味道，里面的工人是什么样子，他吃饭的地方买菜的市场是什么样的？ 最终原稿中也有不掉下来的，有想知道背景的存在，也有不写的，但是需要稍微评价和说明的时候，可以从记忆中掌握整体的气氛。 在吴桂春工作的鞋厂(图源“人物”)，很多原稿和语言都比不上，还没到这个身体就结束了。 这样的细节其实不是细节。 所以我和他交流的时候，问得更详细，我不想要以前的东西。 许多细节也可以毫无目的地徘徊和说话 比如他工厂下面的快餐店 女将从四川来东莞开店20多年，她体谅工人，看到吴桂春这样的食客，多抓面条放锅里。 包括女将和鞋厂的工人，大多是90年代打工的姐姐，在东莞战斗了二三十年。 他们互相体谅，男人的劳动力来了，会给他们更多面子的。 面馆说你不会给我一点面。 不要浪费。 她说你不能吃，来点男人就让他多吃点。 足够了。 也不涨价，8元一杯。 包括每次开车都和司机聊天，结果发现有几个司机以前给香港商人开车。 这两年不景气，工厂倒闭了，搬到了东南亚。 离开东莞的前一天，我还去了老城区。 是有名的酒店。 广播的是罗文唱的粤剧。 大致沉浸在东莞的环境中，了解他的整个生活气氛。 问:吴桂春的人物采访，像制作专业的人物原稿一样排着非常长、非常完美的采访大纲吗？ a :不，这次几乎随机听说。 我还很冷静。 特别是和他一对一在宿舍里的时候，我的精神高度集中紧张，有什么遗漏的话马上就能想起来。 所以我没有写提纲，笔记本上写着什么点和关键词？ 比如他说他没在东莞买过羽绒服，听说湖北省很冷，有时回去过年穿什么衣服，他穿哥哥弟弟，回来坐车的时候说要脱，不是一个人，很有那样的动作画面:上车前脱 我听到的是这些生存的细节 问:“他说17年间买水果的钱不超过40元”a :这个细节写在别的媒体上，但我总是不相信。 所以后来又问了一遍 我那天也拿出点水果去，他很抗拒。 我后来专门考虑了这个问题。 也许是因为他这么多年没有使用水果的习惯。 他认为夏天有几袋水果会因为麻烦而坏。 这是我的想法。 他的抵抗不能确切地证明是从哪里来的，但我可以感受到经过多年身体生活和生活的残酷方面，他不会来中产阶级的谨慎礼仪和虚和委蛇。 谢谢你来我家。 另外，没有费用和饮食生活，反而你给他添麻烦了。 我说吃不完，能给其他工人吗？ 他说我不认识他们。 他似乎也不需要带水果快速发展或维持社会关系，但他的生存是暂时的。 就像饺子老师说的“漂浮”。 但是，这些都是我的想法，我没有写在稿子上，但我能理解他为什么给水果惹了这样的麻烦。 结果他带走了一半水果，我相当没惹他生气。 q :据说资料部分反转了年南风讲坛官微的网民信息，那个消息真的是自己产生的吗？ a :我在微博上找并找到了“南风讲坛”。 我最喜欢在微博上找。 当时我想在采访杨老师之前做更多的作业。 图书馆馆长的很多资料在我写新闻稿之前没有放弃，认为还不够，在网上数据库里查了“东莞图书馆”，发现有最新的讨论编辑，是各地图书馆领域的专家写的，但馆长与否呢？ 东莞图书馆内的网民留言(图源“人物”)“故事为什么发生在吴桂春？ 为什么东莞图书馆和珠江三角洲出现了故事？ 这可以说是几乎完美的，充满结合的故事，这又是一个无法复制的故事。 那击中了变幻时所有人的心和时代的感情。 故事可能只发生在这里。 发生在吴桂春、东莞图书馆、“世界工厂”的落脚城市上。 它只能来自开放、包容、实务、温暖的等待和土壤，依然只能在唤起公共价值观实践的领域看到。 “问:你在采访哪个阶段时注意到这个故事可能只发生在这里？ a :这句话是采访结束后开始写新闻稿，或者在写新闻稿之前写的，有时不写的话就忘了。 其实走之前就有这样模糊的想象，采访过图书馆的王艳君(请网友直接留言的员工)。 她很喜欢和人交往，是个认同感很强的人。 她大学时代学习计算机，一步一步地，人喜欢和网友交流，从后台技术人员来到服务台接待网友的岗位，所以她的表现力和认同感能力非常强。 如果一两个故事还是偶然的话，她可以说十几个这样的事情。 那不是偶然的。 所以，在采访她的那天，我知道那绝对不是偶然的。 那一定只发生在这里。 问:我想知道这个标题是怎么明确的 a :初稿写了两个标题。 第一个是“吴桂春的情书”，第二个是这三个形象。 当我开始思考第一个小节写什么的时候，这些形象出现了。 采访的时候，专门问了上司。 吴叔叔怎么采用平时的两个劳动工具，具体叫什么名字，说“打胶机和热风炉”。 然后采访的时候，他背了丧花语。 我也怀疑过他，你真的能背对背吗？ 他那天给醉汉背了全文，所以印象深刻。 问:比如这个标题比《吴桂春的情书》好吗？ 为什么最后是这个标题？ a :我写了两个标题。 最后房间选择了第二个。 通常，我特别有感觉的时候写标题。 大多数情况下，标题是想的，但我们实际上不用负责标题。 问:我可以谈谈这篇稿子吗？ 你的结构设计是什么？ a :开头很难 其实他那天有点醉，真的听不懂醉鬼和湖北方言。 他和鹦鹉相比，在他宿舍说话的时候，我其实不理解。 红楼梦的片段，整体的葬花语和歌和好了。 我能理解，中间的叙述搅不听。 然后看速记，和鹦鹉比较。 我本来打算把背诵葬礼上的话放在前面，但画得有点抽象，看速记发现对鹦鹉不服，所以把这个放在前面。 因为他说了脏话。 “妈妈的鹦鹉都能背八句。 我还不能背。 我白读了。 “部里喜欢把最新的最能体现这个身体的东西放在最前面。 当时如果找不到这些东西，只能写“他现在很忙，手机里有很多电话”。 其他方面好像也不太会说话。 那是景深。 最初是这个身体。 接下来是图书馆和领域。 接下来是他后面的土地。 从这样的真相到虚，照片的第一个焦点是真相。 然后慢慢变虚。 大体就是这样，我也不太清楚结构。 直觉上我认为应该这么写。 问:根据你自己的操作习性和人物的要求，解决一点专家的评论时，怎么把复印件剪下来看起来不冗长？ a :是的。 专家的部分其实很长。 如果两个专家说同一个事件，比如公共性好，我都会选最好的而不是写的，其实有时候我觉得他们很棒。 他们的工作很实践，理想主义，每个人都说得很好。 我删除了一点。 因为模糊地认为写公共性的部分太多了，网民不擅长。 但是，其实如果那个故事是感官的话，公共性会自己浮现出来，你不需要太渲染和传达新闻。 问:你录用任何馆长时都是泛采的吗？ 不是先计划某种类型的专家再选一个吗？ a :不，那已经给了你地图，所以是东莞图书馆和北大图书馆系的。 他们在这件事之后很快约定了一套稿子，放在他们领域的杂志上，也许这个领域特别重视新闻的流通，所以很快就放在了网上。 我想找一个最新的 (图源《人物》) q :你还能帮我补充那些东西吗？ a :我在佛山工作过两年。 我对南方很了解。 我相信那不是偶然的事。 如果是外来人，ta可能需要花很长时间浸渍或采访才能变得敏感。 我很清楚这一定是培育10年以上到20年以上的土壤。 培土人不仅有图书馆的人，还有媒体领域的人、非政府组织的工作人员、社会员工、开放的政府员工，他们的共同努力加上珠江三角洲本身的社会史文化氛围，才有这个事件，但这越来越少，哀歌的 所以转发的时候，我说这几年漂浮在地球上的大陆都以不同的速度沉没和倾倒。 幸运的是，后来逐渐消失的公共价值观出现了，像孤岛一样存在于公共图书馆员的实践中。 一位网友说:“看起来像是出生后哭了。 心真的很温暖很难过。 我唤起了所有关于南方的记忆。 “这也是我的心情 温暖而悲伤 END-▼原标题:“对话安庆:“殡花语打胶机和情书”，情书也是哀歌”原文